Αρχίσαμε πάλι;;;;

NA TON KLEISETE TON KARAGIOZI. OSO GRAFEI O ALVANOS PWS H PARAMYTHIA EINAI ALVANIKI EGW DEN XANAGRAFW STO SIGEKRIMENO TOPIC. SORRY KIOLAS

Και  μπεεεεεεε  μπεεεεεεε  μπεεεεεεε
Σοβαρέψου alban

ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΑΓΑΠΑΝΕ
ΤΙ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΜΕ ΒΡΕ ΚΑΚΟΜΟΙΡΕ. ΘΑ ΤΡΙΖΟΥΝ ΤΑ ΚΟΚΚΑΛΑ ΤΟΥ Ν. ΖΕΡΒΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ. ΑΝΤΙ ΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΕΙΣ ΤΟΝ ΘΕΟ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΩ ΤΟΥΜΠΑ ΚΑΙ ΜΗΛΑΣ ΕΛΕΥΘΕΡΑ, ΜΑΣ ΛΕΣ ΚΑΙ ΜΑΛΑΚΙΕΣ.

ΕΝΑ ΧΟΝΤΖΑ ΘΕΛΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ.

Δεν ειδα απαντησεις σε αυτα που εγραψα. Μπορει κανενας να απαντησει?

Kleftokota,
Proton apantise sto parakatw pou egrapse o admin.

admin wrote:

---

Την λέξη «εθνοκάθαρση» ΔΕΝ την έμαθες στην Αλβανία. Άρα ή ζεις στην Ελλάδα ή σπουδάζεις στην Ελλάδα. Άρα δεν τιμάς την χώρα που σε φιλοξενεί.

---

Kai afou thelis na pezoume me vinteakia, pare to parakatw kai ante gia.

Δεν προκαλεσα κανεναν αλλα ειπα την αποψη μου. Επισης εσεις ειστε Αλβανικης καταγωγης εξελλενισμενοι Αλβανοι ή χριστιανοι τσαμηδες που απεμειναν στην παραμυθια. Οι παππουδες σας γνωριζουν πολυ καλα την Αλβανικη γλωσσα αφου αυτη η γλωσσα ειναι η μητρικη τους. Επισης η Ηπειρος ειναι απο την αρχαιοτητα αλβανικη αφου η ηπειρωτες ηταν Ιλλυρικη φυλη. Αλλη μια αποδειξει για το οτι δεν ειστε Ελληνες ειναι οτι εσεις ειστε στην περιοχη πολυ πιο νωρις απο την εμφανιση των Γρεκων οπως και οι Ιλλυριοι. Για αυτο να την αγαπατε την Αλβανια και επισης να επιτρεψετε στους Τσαμηδες να παρουν πισω τα σπιτια τους και τα χωραφια τους. Επισης να γυρισουν στους ταφους των προγονων τους οπως οι Παππουδες τους τους ειπαν.
http://www.youtube.com/watch?v=GXnHQtfSDto

Μια επισήμανση.

Άλεξ δεν είναι τρόπος αυτός που μιλάς. Το ότι παρεκτρέπεται ο φίλος Αλβανός, δεν σημαίνει πως θα παρεκτραπείς και εσύ.

 

Κρίστο,

Αρχικά να σημειώσω πως ο τρόπος ομιλίας σου με μπριζώνει. Την λέξη «εθνοκάθαρση» ΔΕΝ την έμαθες στην Αλβανία. Άρα ή ζεις στην Ελλάδα ή σπουδάζεις στην Ελλάδα. Άρα δεν τιμάς την χώρα που σε φιλοξενεί. Αυτό στην Ελλάδα λέγετε αχαριστία.

 

Μείνε όσο θέλεις στο φόρουμ, αλλά μην ξαναδώ απειλές για ντου κλπ.

Να συμμετέχεις με απόψεις τεκμηριωμένες και όχι με κουκουρουκου.

 
Και κάτι τελευταίο. Εδώ δεν είναι Κοσοβο.

εχετε πολυ γέλιο τελικα

AKOMA DEN EXETE KATALAVEI SE TI XORA MENETE?
OSO DEN TO ANTILAMVANOIMASTE, TOSO THA KIMOMASTE TON IPNO TOU DIKAIOU.

Τρομερό; Άκου και το πιο τρομερό. Σπούδασα δύο χρόνια στην Ακαδημία για να γίνω δασκάλα κι άλλα δυο στη Μετεκπαίδευση (ειδική σχολή μόνο για διορισμένους εκπαιδευτικούς) και δεν άκουσα ούτε λέξη για τους Τσάμηδες. Ας μην ήμουν από Θεσπρωτία και δε θα ήξερα τίποτα. Κι ακόμη, να είναι καλά το σάιτ της Παραμυθιάς που μου άνοιξε τα μάτια και η παρούσα συζήτηση που με βάζει να το ψάχνω κι άλλο.

Πρόσφατα βρήκα υλικό και στο χωριό. Παλιά χαρτιά και το βιβλίο που έγραψα παραπάνω. Τώρα ξέρω και ποιοι ακριβώς Τσάμηδες ήρθαν στο χωριό μου και ζήταγαν τάχα και καλά την περιουσία τους επί Κατοχής. Έχετε ακούσει για τους Ντουτσαίους  Ευτυχώς βρέθηκαν τα συμβόλαια που οι συγχωριανοί μου είχαν αγοράσει τα κτήματα από τους ίδιους τους Τσάμηδες και αναγκάστηκαν ακόμη και οι Γερμανοί να τους διώξουν από το χωριό μας. Στο μεταξύ όμως είχαν προλάβει και είχαν καταληστέψει τον κοσμάκη και είχαν αρπάξει οκάδες σιτάρι, καλαμπόκι, φακές κλπ.

Είμαι σίγουρη πως τα παιδιά των παιδιών τους έχουν ακόμη στα κιτάπια τους σημειωμένο το χωραφάκι του παππού μου για δικό τους. Και μου λένε μετά να μη μιλάμε στα δικά μας παιδιά για τούτη την κατάσταση; Δηλαδή να έρθουν κανένα πρωί οι Τσάμηδες και μετά να ξυπνήσουμε!

Τα ίδια όμως βρε παιδιά γίνονται και για άλλες γωνιές του Ελληνισμού. Κι εμείς οι ίδιοι τι ξέρουμε για όσα γίνονται στην Κύπρο, στην Ίμβρο που έλεγα χτες, στη Θράκη που έγραψε η Ντορίτα; Μαύρα μεσάνυχτα έχουμε. Και ξέρετε τι με πονάει; Που μπαίνω σε κάτι σάιτ αποδήμων του εξωτερικού και βλέπω να ασχολούνται με όλα αυτά. Κι εμείς εδώ στον ύπνο μας. πχ Βρήκα ένα σάιτ νέων μεταναστών στη Γερμανία. Κάντε μια επίσκεψη να δείτε και μόνοι σας:

http://2opseis.neolaia.de/DaneiaeeU/Oay_io_4i/oianio/oianio.html

Γλυκιά μου Ντορίτα,

πολλές φορές συμβαίνει να παθαίνουμε ανάλογα σοκ με αυτό που πέρασες εσύ. Και δε φταίει κανένας Natzin, φταίμε εμείς οι ίδιοι και το επίπεδο της παιδείας μας. Προσωπικά έχω νιώσει περίεργα συναισθήματα σε αρκετές περιπτώσεις, όπως πχ κάτω στην Κύπρο ή όταν βρέθηκα στη Βόρειο Ήπειρο ή και στα ελληνόφωνα χωριά της Κάτω Ιταλίας. Άλλοτε θετικά συναισθήματα και άλλοτε αρνητικά, όπως αυτά που ένιωσες τώρα εσύ.

Έχω καταλήξει ότι τίποτα δεν είναι όπως μας το έμαθαν στο σχολείο και το κάθε τι πρέπει να το ψάχνω πριν πάρω θέση. Και βασικά σε περιπτώσεις σαν του Natzin, προσπαθώ να δω το θέμα και από τη δική του πλευρά. Σκέφτομαι ότι κάποια αόρατη μοίρα εμένα με έκανε Ελληνίδα κι εκείνον τον έβαλε σε μια μειονότητα που δεν ξέρει κι ο ίδιος τι τελικά είναι. Καταλαβαίνω ότι αν ήμουν στη θέση του δε θα ένιωθα καθόλου άνετα. Κι επίσης καταλαβαίνω ότι δεν είναι προσωπική του ευθύνη που βρέθηκε σ' αυτή τη θέση.

Ειδικά για το θέμα του στρατού που έθιξες, θα προσθέσω ένα ακόμη στοιχείο που έχω υπόψη μου. Κάποτε γνώρισα ένα παιδί, τον Παναγιώτη Σ., Έλληνα  που καταγόταν από Κωνσταντινούπολη. Τελείωσε εκεί τη Μεγάλη του Γένους Σχολή και μετά το έσκασε στην κυριολεξία για να μην τον πάρουν στον τούρκικο στρατό.

Ο καθένας μπορεί να καταλάβει το γιατί δεν άντεξε να υπηρετήσει εκεί τη θητεία του. Όπως και ο κάθε μουσουλμάνος της Θράκης τα ίδια νιώθει όταν έρθει η ώρα να πάει στο δικό μας στρατό. Είναι δύσκολες καταστάσεις αυτές. Αν για όλους μας υπάρχει πρόβλημα και κάτι κλοτσά στο στήθος μας μόλις ακούσουμε Τούρκος, τι να πούνε και οι άνθρωποι που βρίσκονται σε τέτοια θέση;

Ξέρω από το φίλο μου αυτό πως τον καιρό που ήταν μαθητής στην Πόλη ήταν υποχρεωμένος να τραγουδά τον εθνικό ύμνο της Τουρκίας και να παίρνει μέρος σε εθνικές γιορτές δικές τους. Καταλαβαίνετε τι φρίκη είναι αυτό; Να γιορτάζεις τι; Πώς σκλαβώθηκε ο τόπος σου;

Το χειρότερο όμως είναι ότι οι γονείς του παρέμειναν στην Πόλη. Εκεί είχαν γεννηθεί οι άνθρωποι και εκεί είναι η περιουσία τους. Πώς να τα αφήσουν όλα και να φύγουν; Έτσι χώρισε η οικογένεια και ελάχιστες φορές καταφέρνουν να ξαναβρεθούν. Μερικές φορές τα κατάφερε να πάει και ο φίλος μου αλλά με την ψυχή στο στόμα μην τον ανακαλύψουν και τον στείλουν στο στρατό. Και να πω και το άλλο. Αν δεν υπηρετήσει στο στρατό τους δε θα μπορέσει ποτέ να κληρονομήσει την περιουσία του πατέρα του. Έτσι έχουν κάνει το νόμο οι Τούρκοι για να καταφέρουν να ξεκάνουν όλους τους Έλληνες από κει.

Το ίδιο ακριβώς πρόβλημα αντιμετωπίζει και μια μάνα μαθητή μου που κατάγεται από την Ίμβρο. Η Γιώτα Λ. Έχει δύο αγόρια, το Μανόλη και τον Κωστάκη, ζει στην Ελλάδα εδώ και χρόνια και δε θα μπορέσει ποτέ να δώσει την περιουσία της στην Ίμβρο στα παιδιά της αν δεν πάνε να υπηρετήσουν στον τούρκικο στρατό. Έτυχε να έχω και τα δυο παιδιά της μαθητές, ούτε που μπορεί να χωρέσει στο μυαλό μου ότι θα μπορούσαν κάποτε να ντυθούν με τούρκικη στρατιωτική στολή. Γίνονται αυτά τα πράγματα; Και γίνεται από την άλλη να χάσουν τη γη που είχαν εδώ και αιώνες οι παππούδες τους;

Δεν ξέρω, αν μου συνέβαιναν τέτοιες καταστάσεις, θα είχα σαλτάρει. Λυπάμαι και τους δικούς μας, λυπάμαι και τους μουσουλμάνους της Θράκης. Θυμάμαι κι εκείνο το σίριαλ πρόπερσι με την Ελληνίδα που έμπλεξε με μουσουλμάνο... Και λίγο αργότερα μου έτυχε να γνωρίσω στη Λευκωσία έναν Ελληνοκύπριο που ζούσε μια ανάλογη κατάσταση με μια Τουρκοκύπρια. Πραγματική, όχι σίριαλ. Ο Μάκης και η Νούκετ, θυμάμαι ακόμη τα ονόματά τους. Συμβαίνουν τέτοια δράματα, η καρδιά βλέπεις δεν καταλαβαίνει από ιθαγένειες και φυλετικούς διαχωρισμούς.

Όπως συμβαίνουν και πολλά άλλα που αγνοούμε. πχ πρόσφατα διάβαζα ένα βιβλίο που έχει βγάλει ένας σύλλογος του χωριού μου κι εκεί έμαθα σε ποιους ανήκαν επί τουρκοκρατίας τα χτήματά μας. Ήταν κάποιου αγά από την Παραμυθιά με το όνομα Αγάκος Πρόνιος. Αυτός ήταν λέει παντρεμένος με μια πολύ νεώτερή του γυναίκα, αυτός 75 κι εκείνη γύρω στα 30.  Ο Πρόνιος πέθανε γύρω στα 1942 με 43 και τότε η γυναίκα του κατέφυγε για προστασία στον τότε Διοικητή Χωροφυλακής της Παραμυθιάς, μοίραρχο Σ....... , που τη βάφτισε χριστιανή και την παντρεύτηκε. Μαζί της έκανε και δύο παιδιά που σήμερα, όπως αναφέρεται στο βιβλίο, υπηρετούν ως αξιωματικοί στον ελληνικό Στρατό. Άντε τώρα βγάλε συμπέρασμα... 

Τουλάχιστον ο Νατζίν που γνώρισες θα υπηρετήσει ως απλός φαντάρος, όχι σε θέση αξιωματικού. Έτσι τουλάχιστον θέλω να πιστεύω, αν και στην Ελλάδα ζούμε και πρόσφατα είδαμε να υποστηρίζουν μουσουλμάνα για νομάρχη της Θράκης. Αλλά έτσι είμαστε εμείς οι Έλληνες. Και μετά την πατάμε και δεν ξέρουμε τι μας έφταιξε. Εγώ λέω πως τους ανθρώπους που έτυχαν σ' αυτή τη μοίρα τους συμπονώ αλλά σε κάποια πράγματα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί και να μη βάζουμε σε κίνδυνο την εθνική μας ασφάλεια. Όπως το κάνουν και όλοι οι γείτονές μας. Και Τούρκοι, και Αλβανοί και Σκοπιανοί και Βούλγαροι. Άλλο η ειρηνική συνύπαρξη και η φιλία ανάμεσα στους λαούς και άλλο να σε πιάνουν μπουνταλά. πχ Η ιστορία με τα Ίμια...  Ή και με όσα τα καινούρια βιβλία ιστορίας παρέλειψαν για να μην ρίχνουν λέει λάδι στη φωτιά. Μα είναι λάδι στη φωτιά να ξέρεις την ιστορία σου;

Αλλά και για τους Τσάμηδες συζητούσα πρόσφατα με συναδέλφους και δεν μπορούσαν να καταλάβουν ότι θα έπρεπε να υπάρχει αναφορά στα βιβλία ιστορίας για το θέμα. Αυτοί βλέπεις είναι από κάτω από το αυλάκι (Πελοπόννησο) και δεν μπορούν να καταλάβουν τι πρόβλημα έχουμε εμείς εδώ. Όταν οι ίδιοι οι δάσκαλοι σου λένε αυτά τα πράγματα, τι να περιμένεις από τους μαθητές και αυριανούς πολίτες της χώρας; Εκπτώσεις λοιπόν στην ιστορία μας και μετά θα αρχίσουν και οι εδαφικές εκπτώσεις. Δεν ξέρω, ειλικρινά δεν ξέρω, πού πάμε ως χώρα.

Ξέρω μόνο πως κάποιοι Natzin,  Παναγιώτηδες, Γιώτες, Μανόληδες, Κωστάκηδες, Μάκηδες και Νούκετ την πληρώνουν πολύ περισσότερο από όλους μας. Και αυτούς έτυχε να γνωρίζω μόνο εγώ. Πόσες χιλιάδες άνθρωποι βρίσκονται στην ίδια θέση; Μοιρασμένοι στα δύο. Γιατί; Γιατί έτσι θέλησε η μοίρα και οι δυνατοί της γης. Όχι. Δεν μπορώ να τους μισώ, δεν μπορώ να μην τους λυπάμαι. Είναι δεν είναι Έλληνες. Είναι άνθρωποι όλοι και ανθρώπινο να τους καταλαβαίνεις τι περνάνε.


-- Edited by Danai at 16:14, 2007-04-16

Kalispera sas,

Loipon, simera me ekanan na aporisw polu gia to kata pou pame san laos... i' mallon tha itan kalutera na legame pros ta pou badizei i idia i elliniki koinwnia kai mazi me autin kai emeis apo pisw.

eixa paei sto super kai kathws erxomoun stin estia katw sto proaulio ekanan barbeque kapoioi foitites. me fwnaksan kai emena na katsw, na piw kai ta loipa.. Mou leei loipon kapoios, A! Dwra edw einai kai allos enas Ellinas.. Opa lew ki egw , Patriwtis!  Miso na ton fwnaksw mou eipe to paidi. lew ki egw malista. erxetai geia sou (spasti profora - prwti skepsi... ) ti kaneis? xarika, Dwra. Carika( me profora ) mou leei. Natzin mou leei!!! Kounithika pera dwthe alla lew katse na doume to paidi Natzin kai ELLINAS kati den paei kala... tou lew apo pou eisai apo Ellada? Ksanthi mou leei.. AHA! tespa, tou eipa ki egw apo pou eimai kai ta sxetika. Afou ton rwtisa ti kai pws.. Mou eipe pws einai apo tin Ksanthi, olo tou to soi gennithike ekei apo pappou kai pws einai Tourkos. Mou eipe oti exei elliniki ithageneia kai upikootita, mou eipe oti pige kollegio kai Uni stin Tourkia kai twra Master stin Agglia; giati mou leei pws tha MAS  anagnwrisei to Doatap (allwte Dikatsa) to ptuxio (giati profanws - kai eutuxws- to Doatap den anagnwrizei ta tourkika ptuxia). Telospantws to paidi mou eipe oti prepei na upiretisei kai tin PATRIDA MAS!!  (ekei tha sas to ekmistireutw oti mesa mou den mou xtupousan apla koudounia alla Kabanes me auta pou akouga).
Mou eipe oti einai berdemenos peri tou pws niwthei to xruso mou, Ellinas i' Tourkos. Gennithika, megalwsa Ellada kai me tin Elliniki Koultoura, alla eimai kai Tourkos, mousoulmanos, katalabaineis mou leei.. Pwwwwws, pwwws tou eipa... to suzitas??
Tou ekana loipon tin eulogi erwtisi, giati den paei strato stin tourkia kai mou apantise pws exei elliniki ithageneia kai upikootita. kai pws den dinoun edw stin Ellada tin tourkiki me apotelesma na paw edw mou eipe. Ton rwtisa safestata an ithele kai ti apantise re paidia ston theo sas... ena xrono akoma loufa mia xara mou leei. afou EMEIS oi Ellines kanoume 2 pragmata: 1) den mas aresei na diabazoume kai 2) eimaste tis loufas. Paidia emeina kagkelo... Pou thelw na kataliksw...
Telos, me rwtise an exw paei pote sto Karnabali tis Ksanthis, eipa oxi afou mexri twra den exei tuxei kai exw episkeftei mono auto tis Patras. AAAA!!! Mia fora na ertheis kai sto diko MAS, aksizei, einai to deutero megalutero meta tis Patras. Se proskalw mou leei!!

ME PROSKALEI STIN IDIA MOU TIN XWRA!

oriste katantia me autous ekei panw stin Ksanthi kai Komotini mazi..
Aporw paidia pragmatika gia poso akoma tha ethelotufloun oi Kuberniseis mas me auta ta 2 kairia zitimata;
1) Tis Tsamourias
2) me tin meionotita tis Thrakis

Pragmatika simera stenaxwrithika oso pote me auta pou akousa..

kai oxi tpt allo, tha mathainoun pws kai ti kanei o dikos mas o stratos...

oust

PONEMENOS LAOS KAI AFTOS ALLA IPOULOS

Να φωνάξουμε ποιους, Άλεξ? Δολοφόνους και συνεργάτες των κατακτητών? Πας καλά? Διάβασε καλύτερα τι έγραψα.

Αν εσύ έχεις ένα λόγο να μη θέλεις πάρε δώσε μαζί τους, εγώ έχω και αίμα να με χωρίζει. Όμως δε θα βάλω στο ίδιο σακί και όσους είναι άσχετοι με τέτοια εγκλήματα. Δεν είναι όλοι οι Αλβανοί Τσάμηδες. Όπως και δεν υπήρξαν εγκληματίες όλοι οι Τσάμηδες. Όσοι ήταν άσχετοι με αυτά, έμειναν στην Ελλάδα. Το αγνοείς αυτό?

Αντιγράφω από τις κεντρικές σελίδες του σάιτ:

http://www.paramythia-online.gr/tsamides.htm


Οχι μόνο δεν κατέθεσαν τα όπλα, αλλά με διάφορες πονηριές και κωλυσιεργίες κατόρθωσαν να κερδίσουν τον απαιτούμενο χρόνο για να διώξουν στην Αλβανία τις οικογένειές τους, τις οικοσκευές, τα ποίμνια και τα λεηλατημένα κινητά. Οι ένοπλοι απεχώρησαν μαζί με τα Γερμανικά στρατεύματα στην Αλβανία, όπου έκτοτε παραμένουν.Οσοι από τους Τσάμηδες, τήρησαν φιλική στάση προς τον Χριστιανικό στοιχείο και δεν πήραν μέρος στα ανείπωτα όργια εις βάρος του, δεν τους ακολούθησαν στην Αλβανία. Παρέμειναν στη Θεσπρωτία και ζουν ειρηνικά και φιλικά με τους Ελληνες Χριστιανούς μέχρι σήμερα.
Οσοι εγκατέλειψαν τις εστίες τους, είχαν συνειδητοποιήσει ότι βαρύνονταν με τρομερές εγκληματικές πράξεις, για τις οποίες πίστευαν, ότι θα έπρεπε να λογοδοτήσουν και να υποστούν βαριές κυρώσεις. Το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ έκανε νύξη για επαναφορά των Τσάμηδων, αλλά συνάντησε τη λυσσώδη αντίδραση από τους κομμουνιστές της Θεσπρωτίας, που είχαν κι αυτοί δεχτεί στο πετσί τους τις φρικαλεότητες των Τσάμηδων.

-- Edited by Danai at 22:00, 2007-04-01

Στο βίντεο που ακολουθεί κρίνουμε το πάθος και όχι την αισθητική.

Alitarades Alvnoi

prwton einai aisxroi na deixnoun to giofuri tis Artas kai ta upoloipa bebaiws, apla itan prwti eikona gi auto to anefera, kai na lene sto telos oti "emeis den ksexanem", klemmeni ataka apo alla video ---> ellinikwn vs tourkikwn videos.

deuteron, sta teleutaio lepto stamatiki i mousiki tis geitonas xwras, auto to eidos telos pantws , kai arxizei petros loukas!! KALA THA TRELATHOUME?? oti na nai paizoun! na tane i zilia pswra...

triton, i diki mas apantisi einai ena athlio video. tha borousame polu kalutero!!

Koitate ena videaki twn alvanwn gia thn tsamouria
Mas dixnoun kai thn Paramythia....



-- Edited by stamatia at 16:55, 2007-03-22

Einai san na tous leme Parte aftes tis paroxes kai min mas zalizete ta @@ me diekdikiseis stin Thesprotia.
Den iparxei ali logiki exigisi. Egoto vlepo LATHOS.

Διαβάστε τώρα και τούτη την είδηση:

http://e-igoumenitsa.gr/forum/viewtopic.php?t=1250

Τη δημοπράτηση του έργου κατασκευής του οδικού άξονα Σαγιάδα - Κονίσπολη - Άγιοι Σαράντα, μέσα στο πρώτο εξάμηνο του 2007, ανακοίνωσε ο Υφυπουργός Οικονομικών Αντώνης Μπέζας, κατά τη διάρκεια ομιλίας του στην ημερίδα με θέμα «Ελληνοαλβανική Συνεργασία και Μεταναστευτική Πολιτική» που διοργανώθηκε το Σάββατο, στο Δήμο Σαγιάδας. Ο προϋπολογισμός του έργου ανέρχεται στα 38 εκατ. ευρώ και η ελληνική συμμετοχή θα καλύψει το 80% της χρηματοδότησης. Το έργο σύμφωνα με τον κ. Μπέζα, αναμένεται να διασφαλίσει τη διασύνδεση των περιοχών της νότιας Αλβανίας με το νέο λιμάνι της Ηγουμενίτσας, την Εγνατία Οδό και το Δυτικό Άξονα, θα διασφαλίσει δηλαδή, όπως είπε, τη διασύνδεση με μεγάλα έργα υποδομής που ανήκουν στο Διευρωπαϊκό σύστημα μεταφορών.


Υπόψη ότι η Κονίσπολη είναι το κέντρο των Τσάμηδων. Ε, τώρα που θα τους φτιάξουμε και δρόμο δε θα ταλαιπωρούνται να φτάνουν στην Ηγουμενίτσα.

Γιατι αδικό έχει; Για διάβαζε τι λέει στο τέλος.

Αρχίσαμε;;

Από την άλλη τα δικά μας Κουμουνια, κάνουν θέμα τα τραγουδάκια που τραγουδούν στο στρατό  και αναφέρονται στην Αλβανία και την Βόρειο Ήπειρο.

Φωνάξτε τους Τσαμηδες στο Φεστιβάλ πολυφωνικού τραγουδιού

Mhn me pite eretiko alla prota tha prepei oi Hpirotes na xehorizoun tous Arvanites apo tous Tsamides kai meta sizitame gia thn istoria.

Ο Αλβανικός λαός είναι δευτερεύων θέμα. Δεν μας ενδιαφέρει. Το πρόβλημα είναι οι απαιτήσεις των Τσαμηδων και το πώς τους χρησιμοποίει η Αλβανική κυβέρνηση

Kai fisika efkeria einai i exoteriki politi tis alvanitsas na prospathisi na to ekmetalefti

Epeidi ta parapanw post itan asxeto me to sugkekrimeno topic, as anaptuksw to thema tis Tsamourias.

Eida to link tis stamatias... Einai loloi oi anthrwpoi den eksigeitai.. dld deeeen..

To aneptuksa



-- Edited by Dorita_Gr at 15:51, 2007-02-24

Τις επομενες μερες υπαρχει μια παρουσιαση βιβλιού του Ηπεριώτη Δημοσιογράφου Ευάγγελου Μάστορα με τίτλο  "Οδοιπορικό στον Θεσπρωτικό Τύπο"

http://www.proinoslogos.gr/pn/index.php?module=pagesetter&func=viewpub&tid=1&pid=4200 

Πολύ ενδιαφέρον το συγκεκριμένο ποστ. Τεράστιο όμως και θα χρειαστώ μέρες για να διαβάσω όλο το υλικό. Προς το παρόν έριξα μια πρόχειρη ματιά και θα ήθελα να καταθέσω τον προβληματισμό μου όχι για τις διεκδικήσεις των Τσάμηδων αλλά για το πώς το ελληνικό κράτος θωρακίζει την περιοχή μας. Δεν εννοώ το στρατιωτικό σκέλος. Αλλά το ανθρώπινο δυναμικό. Το δικό μου χωριό είναι το Πολύδροσο Θεσπρωτίας. Όσο τα χρόνια περνάνε το νεκροταφείο γεμίζει και τα σπίτια αδειάζουν. Πάνε χρόνια που το σχολείο έκλεισε και το χειμώνα ελάχιστοι πια είναι εκείνοι που μένουν στο χωριό. Και πώς να μείνουν με τις συνθήκες που επικρατούν; Σαν να μην έφταναν όλα τα άλλα προβλήματα, από τις 5 Φλεβάρη η περιοχή μας βρέθηκε στη σκοτεινή πλευρά του φεγγαριού. Η Εγνατία παραδόθηκε στα λεωφορεία και τα δρομολόγια Ηγουμενίτσας Ιωαννίνων πηγαίνουν πια από κει. Από την παλιά διαδρομή έμειναν μόνο τρία δρομολόγια από Γιάννενα και μόλις δύο από Ηγουμενίτσα. Το απόγευμα που συζητούσαμε το θέμα, αναφερθήκαμε και στους Τσάμηδες και μας έπιασε το παράπονο. Μα τι θέλει επιτέλους η Πολιτεία; Να αδειάσει η περιοχή; Να ερημώσουν τα χωριά; Νομίζω ότι όλοι θα πρέπει να απαιτήσουμε να δοθεί λύση στο πρόβλημα. Και αν τα ΚΤΕΛ αδυνατούν οικονομικά να διατηρήσουν τα δρομολόγια από την παλιά διαδρομή, να υπάρξει επιδότηση από τη μεριά του κράτους. Το θέμα δεν είναι μόνο η απομόνωση των χωριών. Είναι και εθνικό ζήτημα. Η περιοχή μας πρέπει να μείνει ζωντανή. Και όχι να οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια στο μαρασμό. Ας κάνει κάτι το κράτος πριν είναι αργά. Ας κάνουμε και όλοι μας ό,τι μπορούμε.

Οι Πολυδροσίτες έκαναν χτες σύσκεψη με μεγάλη επιτυχία για το θέμα αυτό. Ζητάμε τη βοήθεια όλων σας. Γιατί το θέμα δεν αφορά μόνο το Πολύδροσο και τα γύρω χωριά. Αφορά όλη τη Θεσπρωτία και όλη την Ελλάδα.

Diavasa se ena forum pos oi Tsamides 8a kanoun poria sta tirana kai sta sinora me thn Ellada meta ta Xristougenna

Τα κλειστά ματια μας οδηγουν στις παρακάτω ρομπιές:

 

Πώς μια παραμεθόρια συμμορία νεαρών βομβιστών κατάφερε να εκμεταλλευτεί την εθνικιστική μας τύφλωση

Μια παραμυθένια ιστορία

 "Αρχισε το 'τσάμικο' στη Θεσπρωτία"     («Επενδυτής»)

  
ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΗΝ Κυριακή 16/12 τα τηλεοπτικά ρεπορτάζ που αποτύπωναν τις ζημιές από την έκρηξη στο Αστυνομικό Τμήμα της Παραμυθιάς, στη Θεσπρωτία, είχαν αρχίσει να ερεθίζουν τα εθνικά ανακλαστικά της ελληνικής κοινωνίας. Οι εθισμένοι στην κινδυνολογία περί των UCKάδων και των εκδικητικών Τσάμηδων ήταν φυσικό να δρομολογήσουν τη σκέψη τους με έναν ορισμένο τρόπο. Αλλωστε, οι πολιτικές δυνάμεις, οι ειδικοί και τα ΜΜΕ που τους είχαν δημιουργήσει τη βεβαιότητα ότι επίκειται ...αλβανικό αντάρτικο στη Θεσπρωτία και εθνικός ακρωτηριασμός, έσπευσαν να ανατροφοδοτήσουν τα σχετικά στερεότυπα.

Πρωτοσέλιδο του "Αδ. Τύπου" (Μήτση) στις 19/12 μετατρέπει σε είδηση την επιθυμία του γράφοντας ότι "ο αυτοαποκαλούμενος 'UCK Τσαμουριάς' ευθύνεται για την τρομοκρατική επίθεση στο Αστυνομικό Τμήμα της Παραμυθιάς στις 3.30 το πρωί του περασμένου Σαββάτου". Η βεβαιότητα των δημοσιογράφων της εφημερίδας αποδίδεται μάλιστα και σε στρατιωτικές πηγές, καθώς "ως δράστες της τρομοκρατικής επίθεσης οι υπηρεσίες της VIII Μεραρχίας κατονομάζουν, ανεπιφύλακτα, τους Αλβανούς τρομοκράτες". Παρόμοιες αντιλήψεις για την προέλευση και τους στόχους των βομβιστών της Παραμυθιάς διαχέονται, σταδιακά, στις σελίδες και τις συχνότητες όλο και περισσότερων ΜΜΕ. Κάποια, όπως η εφημερίδα Espresso (21/12), δημοσιεύουν μάλιστα και σιβυλλικές δηλώσεις στελέχους του υπουργείου Δημόσιας Τάξης προκειμένου να προσδώσουν κύρος στις τερατολογίες τους περί εκρηκτικών αλβανικής προέλευσης.

Η γοητεία της προβοκάτσιας

Το ξημέρωμα της Πρωτοχρονιάς ένας άλλος -παρόμοιου τύπου- εκρηκτικός μηχανισμός αναστατώνει την Παραμυθιά. Στόχος αυτή τη φορά ο αυλόγυρος της Μητρόπολης. Ενώ οι τοπικές αρχές ασφαλείας αποφεύγουν τις εκτιμήσεις (και τις διαρροές στα Μέσα), στα καφενεία της Ηπείρου, των Αθηνών και των ΜΜΕ αναπτύσσεται η αντιαλβανική υστερία. Βιαστικοί αναλυτές της τρομοκρατίας και των εθνικών θεμάτων μετατρέπουν τις προκαταλήψεις τους σε ειδήσεις, διότι, όπως γράφει και το "Εθνος" (2/1), "το μυαλό όλων πήγε στις γνωστές, φραστικές μέχρι τώρα, απειλές ορισμένων κύκλων στην Αλβανία που επιχειρούν να δημιουργήσουν θέμα Τσαμουριάς, της οποίας πρωτεύουσα θεωρούν την Παραμυθιά". Είναι περιττό να πούμε ότι και το μυαλό του συντάκτη του "Εθνους" εκεί πήγε.

Οσα από τα πολλαπλασιαζόμενα ρεπορτάζ της Παραμυθιάς δεν "αποκάλυπταν" με τα δικά τους "αποκλειστικά" στοιχεία την τρομοκρατική δράση των Αλβανών, αναπαρήγαν ασχολίαστη τη γνώμη των κατοίκων της πόλης, ώστε, έστω κι έτσι, να δημιουργείται η ίδια πεποίθηση. "Οι κάτοικοι είναι αναστατωμένοι", έγραφε λ.χ. ο "Ελ. Τύπος" (2/1), "και συνδέουν άμεσα τα δύο περιστατικά, υποστηρίζοντας ότι στην Παραμυθιά ο κόσμος είναι φιλήσυχος, σε αντίθεση με τους λαθρομετανάστες που μπαίνουν ανεξέλεγκτα από τη γειτονική Αλβανία. Στην πλειοψηφία τους, πιστεύουν ότι οι εκρήξεις είναι έργο εξτρεμιστικών στοιχείων που ονειρεύονται την απελευθέρωση της Τσαμουριάς".

Την επόμενη μέρα (3/1), και εφόσον το θέμα είχε πλέον πάρει εθνικές διαστάσεις, ήταν φυσικό να περάσει στα χέρια των ειδικών αναλυτών. Ο Πέτρος Κασιμάτης -στον "Ελ. Τύπο"- μελετά μαζί με τον Κων. Γίγα (παλαίμαχο στέλεχος του βορειοηπειρωτικού αγώνα) τους φακέλους του για την ιστορία των Τσάμηδων. Επιπλέον, αναφέρεται στην αδυναμία των κλιμακίων της ΕΥΠ να τον διαφωτίσουν, ωστόσο έχει τη βεβαιότητα ότι "οι δύο μυστηριώδεις επιθέσεις έγιναν από χέρια επαγγελματιών" και ότι "ενισχύονται οι υποψίες για Αλβανούς".

Η βομβιστική ενέργεια στη Μητρόπολη της Παραμυθιάς είναι το στοιχείο που ωθεί ακόμα και τη γενικώς ψύχραιμη "Καθημερινή" να υιοθετήσει την εθνικιστική εκτίμηση. Αν με την πρώτη έκρηξη, στο Αστυνομικό Τμήμα, μπορούσε να συζητηθεί το ενδεχόμενο να κρύβονται κυκλώματα του οργανωμένου εγκλήματος, τώρα ...τέτοιο θέμα δεν υπάρχει. Ο έμπειρος αναλυτής των εθνικών -λεγόμενων- θεμάτων, Σταύρος Λυγερός, σημειώνει: "Το αρχικό επιχείρημα των Αρχών, ότι ο στόχος τους ήταν να τρομοκρατήσουν την αστυνομία, πάσχει. Κανείς κακοποιός δεν θα τολμούσε να προκαλέσει κατ' αυτόν τον τρόπο την αστυνομία σε μια τόσο κλειστή κοινωνία (...) Αλλά ακόμα κι αν είχε αρχικά γίνει δεκτό το επιχείρημα, η βομβιστική επίθεση εναντίον της Μητρόπολης το καταρρίπτει. Προφανώς οι δράστες επέλεξαν να πλήξουν τον ιερό αυτό χώρο ακριβώς για να διαψεύσουν την επίσημη εκδοχή και να καταδείξουν τον σκοπό τους. Το πιθανότερο είναι ότι οι δύο βομβιστικές ενέργειες συνδέονται με τις δεδηλωμένες επεκτατικές βλέψεις του αλβανικού εθνικισμού για τη Θεσπρωτία" ("Καθημερινή", 3/1). 

Ηταν δικά μας παιδιά

Η αφύπνιση του αντιαλβανικού μίσους, ευτυχώς δεν κράτησε πολύ. Οι εθνικιστές στην Ελλάδα (άνθρωποι, όπως παντού, οι οποίοι συστηματικά εύχονται να συμβεί αυτό που υποτίθεται ότι πολεμάνε) γρήγορα απογοητεύτηκαν. Η επίθεση του UCK στη Θεσπρωτία, δυστυχώς γι' αυτούς, ...αναβάλλεται. Μεσάνυχτα της περασμένης Παρασκευής (4/1) συνελήφθησαν οι βομβιστές. Τους έπιασαν λίγο μετά την τρίτη ενέργειά τους, με δύο αυτοσχέδιους μηχανισμούς, πάλι στην Παραμυθιά. Ηταν έξι νέοι Χριστιανοί Ορθόδοξοι, της Παραμυθιάς, αρκετά γνωστοί για την παραβατική συμπεριφορά τους και τη βεντέτα τους με την αστυνομία. Μέχρι το Σάββατο η ανάκριση είχε ολοκληρωθεί. Οι αθηναϊκές εφημερίδες, ιδίως όσες είχαν πρωτοστατήσει στο στήσιμο του νέου αλβανικού έπους, δεν ήταν εύκολο να αποδεχτούν την πραγματικότητα που δεν τους βόλευε. "Οι συλλήψεις έγιναν, το μυστήριο παραμένει", γράφει η Espresso (5/1), αποκαλύπτοντας πλέον ...ότι "οι νεαροί αυτοί ανήκουν στον αναρχικό χώρο, ενώ προέρχονται από γονείς βιοπαλαιστές". Επειδή η τελευταία τους επίθεση έγινε με ένα είδος μολότοφ, οι εθνικόφρονες (κλασικοί ή μεταμοντέρνοι σκανδαλοθήρες) αμφισβητούσαν ότι η συγκεκριμένη παρέα συνδέεται με τις προηγούμενες επιθέσεις. Στον "Επενδυτή", την ώρα που οι βομβιστές είχαν ήδη ομολογήσει τα πάντα και είχε βρεθεί το οπλοστάσιο και η πηγή των εκρηκτικών, εξακολουθούσαν να προαναγγέλλουν χαιρέκακα το "τσάμικο που άρχισε στη Θεσπρωτία". 

Τη Δευτέρα (7/1), και ενώ η συμμορία παραδέχτηκε ότι ήθελε να ενοχοποιήσει τους Αλβανούς, προγραμματίζοντας τις βομβιστικές επιθέσεις με τρόπο που να ερεθίζεται η (εθνικιστική) φαντασία του μέσου συμπολίτη τους, ο "Αδ. Τύπος" (του Μήτση) συνέχιζε το βιολί του ελαφρώς παραλλαγμένο... "Η Αστυνομία, από την πλευρά της", γράφει κάπου στα ψιλά, "εξετάζει όλα τα ενδεχόμενα και βεβαίως τη διασύνδεση της συγκεκριμένης ομάδας με κάποια εθνικιστική ή άλλη οργάνωση η οποία να έχει σχέση με το θέμα των Τσάμηδων που εγείρουν κύκλοι των Τιράνων".

Ομως ο τραγέλαφος με την Παραμυθιά και την "Τσαμουριά" έχει δυστυχώς ισχυρές ρίζες. Χάρτες της "μεγάλης Τσαμουριάς" δίνουν συχνά τροφή στα ελληνικά ΜΜΕ να κινδυνολογήσουν. Αρχές Ιουνίου, μια δήθεν δήλωση του πολιτικού ηγέτη του UCK Αλί Αχμέτι, περί "εθνικών δικαίων στην Τσαμουριά", που διένειμε για δικούς του, αλβανοφαγικούς λόγους, το Μακεδονικό (Σκοπιανό) Πρακτορείο Ειδήσεων, αναδείχτηκε από πολλά ελληνικά ΜΜΕ, προκαλώντας θύελλα υπερπατριωτικών συζητήσεων. Οταν βέβαια ο Αχμέτι τη διέψευσε στο BBC, λίγο αργότερα, δεν το 'μαθε σχεδόν κανείς. Μην τυχόν και βγούμε από την εθνική μας τύφλωση.



Η εθνική επαγρύπνηση στην Ηπειρο
Tου ΦΙΛΗΜΟΝΑ ΚΑΡΑΜΗΤΣΟΥ*
Πριν από τις συλλήψεις, το σενάριο που έστηνε μερίδα του τοπικού και αθηναϊκού Τύπου έκανε λόγο για δράση του Απελευθερωτικού Στρατού της Τσαμουριάς (UCC). Ο «Πρωινός Λόγος», η έγκυρη εφημερίδα της παραδοσιακής Δεξιάς, βγαίνει με τίτλο «Ολα δείχνουν Τσάμηδες» (Πέμπτη 3/1), ενώ την ίδια μέρα τα «Πρωινά Νέα» εκτιμούν πρωτοσέλιδα ότι είναι «Κατ' εξοχήν πολιτική η ηχώ των εκρήξεων της Παραμυθιάς», σημειώνοντας επίσης ότι «η αστυνομία ...γνωρίζει ότι οι εντολείς της- πολιτικοί προϊστάμενοι του υπουργείου και της κυβέρνησης- δεν επιθυμούν την ουσιαστική διαλεύκανση». Μάλλον στο μεταξύ θα άλλαξαν οι εντολές. Η «Ελευθερία» σε πολύ πιο χαμηλούς τόνους καταφέρνει να κάνει την εκτίμηση ότι «το σενάριο (σ.σ. για τον UCC) φαντάζει πλέον ισχυρό». Ψύχραιμη ήταν η στάση της «Ηπείρου» και του «Ανεξάρτητου», ο οποίος έδινε βάρος στην πιθανότητα ευθύνης «κυκλωμάτων οργανωμένου εγκλήματος».

Ενδιαφέρουσα είναι η αναφορά που γίνεται στις εκτιμήσεις των κατοίκων ότι πρόκειται για «Τσάμηδες». Οι κάτοικοι λέγανε για Τσάμηδες ή λέγανε ότι διαβάσανε ότι πρόκειται για Τσάμηδες; Λεπτή η διαφορά, αλλά ουσιώδης. Είχαν προηγηθεί πάντως δημοσιεύματα του «Αδέσμευτου Τύπου» μετά την πρώτη βόμβα στις 15 Δεκεμβρίου, τα οποία μετέτρεπαν το θέμα σε «εθνικό». Είναι άγνωστο ποια ήταν τα στοιχεία της εφημερίδας, δημιούργησαν όμως κλίμα.

Για να μη χαλάσει αυτό το κλίμα, ο «Πρωινός Λόγος» επανέρχεται την Παρασκευή 4 του μήνα. Με τίτλο «Αφαντοι οι βομβιστές» και υπότιτλο «ενισχύονται οι υπόνοιες για εμπλοκή Τσάμηδων» κρατάει το εθνικό ενδιαφέρον στα ύψη. Προστίθεται όμως κι ένα άλλο γεγονός. Κέρβεροι, δύο βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, ο Αντώνης Μπέζας από τη Θεσπρωτία και ο Ιορδάνης Τζαμτζής από την Πέλλα, καταθέτουν ερώτηση προς τους υπουργούς Δημόσιας Τάξης και Εσωτερικών ζητώντας να μάθουν «τι έχει συμβεί στην Παραμυθιά;». Η ερώτηση όμως δεν είναι φιλολογική. Προσθέτει και νέα στοιχεία, αφού πληροφορούμαστε ότι «θεωρείται δεδομένη η δημιουργία του UCC» κι ότι «υπάρχουν απόρρητα σήματα της ΕΥΠ για δημιουργία στρατοπέδων εκπαίδευσης μελών του UCC στο Μπαλς της Β. Ηπείρου, κοντά στα σύνορα με την Ελλάδα». Οχι, δεν στερήσαμε εκείνη τη μέρα την είδηση αυτής της ερώτησης από τους αναγνώστες του "Η.Α". Δεν μας εστάλη ποτέ, για προφανείς λόγους. Ας είναι.

Γίνεται όμως φανερό ότι η ερώτηση των βουλευτών της Ν.Δ. με τους ...τρομερούς εθνικούς κινδύνους, που αποκαλύπτει τη σχεδόν βεβαιότητα του Τύπου ότι Τσάμηδες εξτρεμιστές δρουν ανενόχλητοι στο έδαφος της Ελλάδας, όχι απλώς μπορεί να ανησυχήσει τον κόσμο, αλλά να τον κάνει και διαθέσιμο να απαντήσει με τα ίδια όπλα. Ο πρωτοσέλιδος τίτλος του «Ανεξάρτητου»: «Βουλευτική ...τροφή στα περί δράσης Αλβανών τρομοκρατών στη Θεσπρωτία» έχει την ειρωνική χροιά που χρειάζεται. Γιατί εδώ πρόκειται για συστηματική καλλιέργεια εθνικιστικού κλίματος από πολιτικούς και δημοσιογράφους. Θρέφουν το δαίμονα του ελληνικού εθνικισμού, στήνουν τα είδωλα του εχθρού και μετά τι;

* Δημοσιογράφος του "Ηπειρωτικού Αγώνα" και αρθρογράφος της αθηναϊκής αριστερής εφημερίδας "Εποχή". Το κείμενο που δημοσιεύουμε είναι απόσπασμα χθεσινού του άρθρου στη γιαννιώτικη εφημερίδα, το οποίο και μας παραχώρησε. 

Ελευθεροτυπία

Ωραίο, αλλά για να το διαβάσει κανείς όλο θα πρέπει να έχει ένα απόγευμα ελεύθερο.  Έχει αρκετά στοιχεία και εμένα μου άρεσε.

AFTOI KANOUN KAI SILALITIRIA. OI KAKOMIRIDES OI VOIRIOIPIROUTES OUTE ANASA DEN MPOROUN NA PAROUN

Ξεπέρασαν κάθε όριο οι προκλήσεις των Τσάμηδων, οι οποίοι την Κυριακή, διαδήλωσαν στα Ελληνοαλβανικά σύνορα, κοντά στο Μαυρομάτι Θεσπρωτίας, διεκδικώντας τις περιουσίες που δήμευσε το Ελληνικό Δημόσιο αλλά και την επιστροφή τους στην Ελλάδα. Οι ενέργειες αυτές, οι οποίες δεν έχουν αποδοκιμαστεί από την Αλβανική Κυβέρνηση, ούτε τυχαίες μπορούν να θεωρηθούν, ούτε θα πρέπει να περάσουν απαρατήρητες από την Ελλάδα, με δεδομένη την γενικότερη κατάσταση που επικρατεί στην περιοχή των Βαλκανίων. Η Αλβανική Κυβέρνηση θέλει να κρατά το θέμα των Τσάμηδων ανοιχτό. Έτσι, όπως εκτιμούν έγκυροι πολιτικοί και διπλωματικοί κύκλοι στα Τίρανα, παρασκηνιακά στηρίζει τέτοιες ενέργειες, ορισμένες φορές παρακινεί κύκλους να εγείρουν θέμα, θέλοντας να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη αλλά και να δημιουργήσει έναν μοχλό πίεσης στην Ελλάδα.
Άλλωστε, οι Αλβανικές Κυβερνήσεις, σε όλες τις διμερείς επαφές και συζητήσεις, έθεταν θέμα «Τσάμηδων» και έπαιρναν πάντα την ίδια απάντηση: Για την Ελλάδα τέτοιο θέμα δεν υφίσταται. Στο ίδιο μήκος κύματος κινείται και η δήλωση του αναπληρωτή Κυβερνητικού εκπροσώπου Ευάγγελου Αντώναρου. «Η θέση της Ελληνικής Πολιτείας είναι γνωστή. Το θέμα των περιουσιών, που θέτουν κάποιοι, έχει ρυθμιστεί με σειρά νόμων του Ελληνικού κράτους και αποφάσεις της Ελληνικής δικαιοσύνης.

 Για την Ελληνική Πολιτεία θέμα Τσαμουριάς δεν υπάρχει, είναι μη θέμα» υπογράμμισε ο αναπληρωτής κυβερνητικός εκπρόσωπος, απαντώντας σε ερώτηση σχετική με τις αξιώσεις Τσάμηδων για περιουσιακά ζητήματα.

Όπως διάβασα και κάπου πριν… Τι έχουν τα έρμα και ψοφάνε!!

Aν κρίνουμε από τη "δημιουργία" ψευδών ιστοριών στην πρώην Γιουγκοσλαβία και τον προσεταιρισμό των παραμυθιών από την αμερικάνικη πολιτική για εξυπηρέτηση των δικών της συμφερόντων και την δημιουργία νέων κρατών τότε σίγουρα όχι.

Μπορεί και το στήσιμο - οργανωμένο πάντα - ενός νέου παραμυθιού να μας δημιουργήσει κάποια στιγμή πρόβλημα.

Δεν θα μας το δημιουργήσει η αδύναμη Αλβανία ως κράτος αλλά η αμερικάνικη εξωτερική πολιτική αν δει ότι τη συμφέρει για κάτι.

Εδώ άφησαν ιστορικά στοιχεία, τον Αλέξανδρο τα πάντα και αναγνώρισαν ως Μακεδονία τα Σκόπια...

Η πολιτική αναγνωρίσεων στηρίζεται σε συμφέροντα. Ας μη το ξεχνάμε.

Apsogos o Sten...

Μην μου πείτε πως δεν φταίμε και εμείς?? Ποιος τους δίνει θάρρος?

Υποψιν πως στις 16/6 αν δεν κάνω λάθος, στα προπύλαια έχουν συγκέντρωση οι Βορειοηπειρώτες με θέμα την Ελληνική ιθαγένεια .

kalos il8es Kokkine. Den vgazis akri me aftous

KALITERA NA PERIMOUME TA XIROTERA PARA NA IMASTE ISIXOI KAI KAPIA STIGMI NA MAS ERTHEI KATAKEFALO

Simazepsame ta perisotera...
Topic re open.
Parakalw na kratisoume ena epipedo.

Min antidrate etsi giati xanoume to dikio mas

Ένας γνωστός από τα παλιά, δηλωμένος ανθέλληνας, έκανε και πάλι την εμφάνισή του στην Αλβανία, μετά από 8 χρόνια απουσίας. Το κρυφτούλι με την Interpol και την αλβανική αστυνομία έληξε, καθώς οι αποφάσεις, σύμφωνα με τις οποίες διώκονταν ο πρώην αρχηγός των Αλβανικών Μυστικών Υπηρεσιών Μπασκίμ Γκαζιντέντε, ακυρώθηκαν από την κυβέρνηση του σοσιαλιστή Φάτος Νάνο.Ο Γκαζιντέντε ήταν ο πιο έμπιστος άνθρωπος του Μπερίσα, τον οποίο τοποθέτησε το 1992 επικεφαλής των μυστικών υπηρεσιών και το 1997 επικεφαλής του επιτελείου για την καταστολή της ένοπλης εξέγερσης στο Νότο.Έφυγε από την Αλβανία δύο μέρες μετά τις εκλογές του Ιουνίου 1997 και σε βάρος του, έως το 2003, εκκρεμούσε διεθνές ένταλμα σύλληψης για εγκλήματα την περίοδο του ’97. Σύμφωνα με πληροφορίες από τον Αλβανικό τύπο, ο Γκαζιντέντε σύντομα θα αναλάβει και πάλι πόστο στην κυβέρνηση Μπερίσα. Ο πρώην αρχηγός της Αλβανικής SHIK είναι ακραίος Μουσουλμάνος που προσεύχονταν πέντε φορές την ημέρα, ακόμη και στο γραφείο του, ενώ ήταν αυτός που έφερε στην Αλβανία τον Μπιν Λάντεν και ενέταξε την χώρα του στην Ισλαμική Διάσκεψη.

Σύμφωνα με πληροφορίες των «Π.Ν.», ο Γκαζιντέντε προσελήφθη από τους συλλόγους των Τσάμηδων στην Αλβανία, με στόχο να κινητοποιήσει (με τις γνωριμίες που έχει ) κυβερνήσεις και υπηρεσίες κρατών, προκειμένου να θέσουν σε διεθνή όργανα θέμα «παραβίασης των δικαιωμάτων των Τσάμηδων».Κατά τις ίδιες πληροφορίες ήδη, ο πρώην στενός συνεργάτης του Μπερίσα έχει επισκεφθεί ήδη την Τουρκία και είχε επαφές με το στρατιωτικό κατεστημένο της γείτονος. Παράλληλα, ο Γκαζιντέντε έχει εκφράσει στους επικεφαλής των «Τσάμηδων» στην Αλβανία, την πρόθεσή του να επισκεφθεί την Θεσπρωτία προκειμένου – όπως ο ίδιος διατείνεται – «να βάλει τις βάσεις για οργανωμένες διεκδικήσεις των δικαιωμάτων των «Τσάμηδων», που ζουν στην Ήπειρο.  http://www.proinanea.g

Δολοφονηθέντες των Τσάμηδων, : 632

Εξαφανισθέντες και αρπαχθέντες ως όμηροι : 428

Βιασμοί γυναικών και κορασίδων: 209

Απαγωγαί: 31

Πυρποληθείσαι οικίαι:2.332

Λεηλατηθέντα ολοσχερώς χωρία: 53

Διαρπαγέντα Αιγοπρόβατα: 37.556

Βοοειδή: 9.285

Ιπποειδή: 4.148

Πουλερικά: 30.000         

            Και συνεχίζουν οι Εκθέσεις ως εξής: «Τα ανωτέρω (είναι) κατώτερα της πραγματικότητος… (και έγιναν) Πανστρατιά Τσάμηδων» και «Όλος ο Μουσουλμανικός πληθυσμός της Θεσπρωτίας, από 17-70 ετών, είχεν εξοπλισθή από τους Ιταλούς, οι οποίοι στους περισσοτέρους έδωσαν στρατιωτικές στολές (…) ενώ περί τους 2.400 Τσάμηδες είχαν ενταχθή εθελοντές στον Αλβανικό Φασιστικό Στρατό».

             Αναλογιζόμενοι ότι θα έδιναν λόγο στην Ελληνική Δικαιοσύνη για τις ενέργειές τους εγκαταλείπουν την περιοχή τον Σεπτέμβριο του 1944, μετά τήν 2η μάχη της Μενίνας (Νεράϊδας) Παραμυθίας στις 20 καί 21/9/1944, ακολουθώντας οικειοθελώς τους Γερμανούς κατά την αποχώρησή τους από την Ελλάδα. Αναφέρει σχετικά η Έκθεση του Ελληνικού Συνδέσμου στην Βαλκανική Επιτροπή του Ο.Η.Ε., όπως δημοσιεύθηκε στον ημερήσιο Τύπο της  14.7.1949 : « Είναι γνωστόν ότι 16 - 17.000 Τσάμηδες είχον εθελουσίως εγκαταλείψει την Ελλάδα κατά το τέλος του πολέμου και είχον καταφύγει εις την Αλβανίαν εκ φόβου μη κληθούν και δώσουν λόγον προ της Ελληνικής Δικαιοσύνης δια τα εγκλήματα, τα οποία είχον διαπράξει κατά την κατοχήν, εν στενή συνεργασία μετά των Ιταλικών , Αλβανικών και Γερμανικών στρατευμάτων ...».

             Υπάρχουν άλλως τε, και αδιάψευστες ομολογίες ακόμη και Μουσουλμάνων Τσάμηδων κατατεθειμένες αρμοδίως, οι οποίες καταμαρτυρούν του λόγου του αληθές, όπως η παρακάτω, του Τσάμη Νουχτί Λατίφ, από τα Τρίκορφα Φιλιατών :

            « Εμείς οι Μωαμεθανοί δεν είχαμε κανένα παράπονο κατά της Ελληνικής Διοικήσεως, ώστε να μην μπορώ να καταλάβω, γιατί με την Αξονική Κατοχή όλοι οι Μωαμεθανοί, όχι μόνον έγιναν όργανα των Ιταλών και Γερμανών, αλλά, ακόμη περισσότερο, με φόνους και άλλες εγκληματικές πράξεις, εξεδήλωσαν την πρόθεσή των να εξαλείψουν το Ελληνικό στοιχείο από την περιφέρεια της Θεσπρωτίας».

             Αλλά και από τη νέα πατρίδα που επέλεξαν οι Τσάμηδες αυτοί, συνέχισαν τις ανθελληνικές ενέργειες ενισχύοντας και τον συμμοριτοπόλεμο με 5.700 άνδρες, ηλικίας 17-40 ετών, καθώς και με συχνές ενοχλήσεις εις βάρος των Βορειοηπειρωτών.

 

ΟΙ   ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ

             Το Ειδικό Δικαστήριο Δοσιλόγων των Ιωαννίνων, κατά πάντα νόμιμο και διεθνώς αναγνωρισμένο, εκδίδει μέχρι το 1948, χίλιες επτακόσιες (1.700) και πλέον καταδικαστικές αποφάσεις εις βάρος των εγκληματιών Τσάμηδων. Γνωστότερη αυτών (των αποφάσεων) είναι η υπ’ αριθμ. 344/23-5-1945 απόφαση του, διεκτραγωδώντας έτσι τα αποδεδειγμένα αποτρόπαιά τους.

             Επακολούθησε η στέρηση της Ελληνικής Ιθαγένειάς τους με την υπ’ αριθμ. Α.Π. 50862/47 απόφαση του Υπουργείου Στρατιωτικών, καθώς και η Δήμευση των Περιουσιών τους,            (Β.Δ. 2185/1952 και Ν. 2781/54) που διατέθηκαν στα θύματα της θηριωδίας τους και σε ακτήμονες σύμφωνα με τις διεθνείς ανάλογες διατάξεις.

             Όσοι απέμειναν στις εστίες τους (232 άτομα μέχρι το 1949) ζούσαν ανενόχλητοι και απελάμβαναν όλα τα δικαιώματα του Έλληνα Πολίτη.

            Ό,τι αφορά την πληθυσμιακή κατάσταση, οι μωαμεθανοί της «Τσαμουριάς» με την έναρξη των Βαλκανικών πολέμων (1912-1913) υπολογίζονταν σε 8.450 άτομα. Με την εθνική απογραφή στην Ελλάδα της 17ης Μαρτίου 1991 οι «Τσάμηδες» που ζουν σήμερα στην Ελλάδα βρίσκονται σε τρεις κοινότητες του νομού Θεσπρωτίας και συγκεκριμένα αριθμούν 56 άτομα.

 

ΠΕΡΙ ΤΣΑΜΙΚΟΥ

Αξιώσεις αποζημιώσεως της Ελλάδος κατά της Αλβανίας

Άρθρο Επιτίμου Δικηγόρου Αθανασίου Λέκκα (…)

Εφημερίδα «Βορειοηπειρωτικόν Βήμα» 1992

              Κυρίως οι Αλβανοί επιδιώκουν την εξασφάλισιν αποζημιώσεως δια την περιουσίαν των Τσάμηδων. Και πάλιν όμως, ως εγκληματίαι πολέμου, ουδεμιάς αποζημιώσεως δικαιούνται. Αντιθέτως, η χώρα μας έχει αξιώσεις αποζημιώσεως εκ μέρους της Αλβανίας.

             Από πλευράς της πατρίδος μας αι διεκδικήσεις μας έναντι της Αλβανίας συνίστανται :

              1) Εις την αποζημίωσιν των οικογενειών των εκτελεσθέντων Ελλήνων υπό των Τσάμηδων και Αλβανών, των προμνησθεισών επαρχιών της Ηπείρου.

             2) Εις την αποζημίωσιν των ιδιοκτητών των πυρπολειθεισών οικιών των Ελλήνων των ανωτέρω επαρχιών.

             3) Εις την αποζημίωσιν των Ελλήνων υπηκόων εν Αλβανία, που υπέστησαν ζημίας λόγω του πολέμου, απελάθησαν η εξεδιώχθησαν.

             4) Εις την απόδοσιν ποσού 218.000.000 δραχμών που κατέβαλεν η πατρίς μας εις την Αλβανίαν επί κατοχής, το έτος 1942, δια ζημίας που επροκάλεσε, δήθεν, ο Ελληνικός Στρατός. Η Ελλάς ήτο αμυνομένη και όχι επιτιθεμένη και ως εκ τούτου παρανόμως απεζημιώθησαν.

             5) Εις απαιτήσεις Ελλήνων, που υπεχρεώθησαν από τους Αλβανούς εις καταναγκαστικά έργα.

             6) Εις αποζημίωσιν δια την καταστροφήν των εκκλησιών και την λεηλασίαν του εξοπλισμού τούτων υπό των Αλβανών, κατά την περίοδον της διακυβερνήσεως της χώρας των υπό του Εμβέρ Χότζα.

             7) Εις αποζημίωσιν δια την καταστροφήν των Σχολείων της Βορείου Ηπείρου κατά την περίοδον ταύτην.

             8) Εις αποζημιώσεις δια τας καταστροφάς και ζημίας που υπέστησαν οι Έλληνες της Βορείου Ηπείρου.

              Ούτω οι Αλβανοί, όχι μόνον δεν δικαιούνται επανεγκαταστάσεως εις την Ήπειρον και αποζημιώσεως δια την περιουσίαν των, αλλ’, αντιθέτως, η χώρα μας διατηρεί αξιώσεις εναντίον της χώρας ταύτης.

-- Edited by plakoti at 13:24, 2006-02-08

Στους απελευθερωτικούς αγώνες των Ηπειρωτών κατά του Κατακτητού οι Μουσουλμάνοι Τσάμηδες βρίσκονταν φανερά στο πλευρό των Τούρκων και των Αλβανών. Στους αγώνες των Σουλιωτών κατά του Αλή Πασά είναι γνωστή η πολλαπλή και ύπουλη συμπαράταξη των Μουσουλμάνων αυτών μ’ εκείνον. Κατά την έναρξη του  Α'  Βαλκανικού Πολέμου τάσσονται ενάντια στην απελευθέρωση της Ηπείρου από τους Έλληνες, ενώ αλλάζουν στάση μετά την ήττα της Τουρκίας και την Υπογραφή της Συνθήκης Ειρήνης στο Λονδίνο (17.5.1913) δηλώνοντας υποκριτικά με Υπόμνημά τους (6.11.1913) στην «Διεθνή Επιτροπή Ελέγχου επί της Εξωτερικής Οργανώσεως της Αλβανίας» πως «...Θα συμπολεμήσωμεν μετά των αδελφών μας Χριστιανών, μέχρις εσχάτων δια να αποκρούσωμεν τον ζυγόν του Αλβανικού Κράτους και να διατηρήσωμεν την ελευθερία μας εις την αγκάλην της μητρός μας Ελλάδος» !

Αμέσως, όμως , μετά τη Συνθήκη της Λωζάννης (30.1.1923), και ενώ προβάλλεται το γενικό θέμα για ανταλλαγή πληθυσμών με την Τουρκία, καθώς και απαλλοτριώσεων μέρους μεγάλων περιουσιών , προς αποκατάσταση των προσφύγων αδελφών μας που διέμεναν στην Ανατολή (Μικρά Ασία & Ανατολική Θράκη) εκείνοι (οι «Μουσουλμάνοι Τσάμηδες») κάτω από την πίεση εξωτερικών προπαγανδών (Αλβανικής και Ιταλικής), αρνούνται τις ανταλλαγές και τις απαλλοτριώσεις. Τελικά δικαιώθηκαν , δυστυχώς, από τον δικτάτορα τότε (1926), θαυμαστή του Μουσσολίνι, Πάγκαλο, θεωρούμενοι επιπλέον με υπόδειξη των Ιταλών ως αλβανικό φύλο. Από τότε ευκαίρως - ακαίρως δημιουργούσαν προβλήματα στο χώρο της Θεσπρωτίας εναντίον των φιλήσυχων χριστιανών κατοίκων.

Με αφορμή παρόμοια θέματα, όπως Μακεδονικό, Ηπειρωτικο κλπ, τα φασιστοειδή της πατρίδας μας, κάνουν πάρτι. Aλλο να διαφωνείς και να αντιστέκεσαι, όπως οι περισσότεροι εδώ μέσα, άλλο να παθιάζεσαι από πατριωτικά αισθήματα όπως κάποιοι άλλοι.

Loipon epeidi logw elleipsis xronou kai san kainourgio melos sto forum diabazw siga siga tis stiles me tin seira kai apantw episis. etsi loipon eftasa kai EDW! Auto to thema kaiei kata tin gnwmi mou tous Ellines men, de omws pio polu tous Hpeirwtes. Diabasa kapoia posts kathws ekana scroll down, oxi ola giati einai polla, kai exw na pw to eksis. Katarxin oloi oi Albanoi EKSW apo tin XWRA mas pou petagontai me ufos diekdikisis dikaiwmatwn. Pou pas re Albane? Stin xwra sou eisai? Den ftanei pou merikosu tous exoume sta opa-opa kouniountai kiola! Deuteron, oson afora to themas tis Tsamourias tha apantisw kapoia alli stigmi pio eberistatwmena. Merikoi theloun kapoies apantiseis edw mesa giati polla mas ta eipane. Triton, exw mia pliroforia (gia tin opoia epifilassomai). Thelw na epikoinwnisei mazi mou kapoios admin, moderator anyone protou tin grapsw edw. Tetarton, ena kalokairi pou irtha apo eksw gia diakopes, tous 2 apo tous 3 mines eixa doulepsei ws grammateas se mia etaireia security. To kalokairi loipon den fantazeste posoi albanoi pernousan gia douleia. (peritto na sas pw oti epeidi pernousan ola  apo ta xeria mou den upirkse oute ENAS allodapos pou pige sta afentika gia sunenteuksi   XAXA). Wspou mia mera pou lete irthe enas albanian kai ti douleia ekane stin Ellada? Eixe perasei stin polemiki aeroporia aksiwmatikwn (oi ikaroi den einai autoi?) stin albania; ithele na bgalei extra lefta. Fainotan kalo paidi kai suberiferthike o.k alla sorry mate eisai albanos!! Yparxei diataksi pou leei oti apo ta 4 xronia ekpaideusis tous stin albania merikoi kanoun 2 xronia ekpaideusis edw. Etsi mou eipe, den kserw an alitheuei giati den to epsaksa omologw. yparxei omws pithanotita na isxuei giati kai oi Tourkoi ekpaideuontai apo dikous mas. Am pws nomizete emathan oi Tourkoi tin polemiki aeroporia? tin ikseran kai apo xthes? Diabasa kapoios eipe oti mono oi Hpeirwtes niwthoun tin "piesi" twn albanwn kala. twra entaksei min eimaste uperbolikoi. Ti na pei kai i Thraki re paidia? pou ekei panw eimaste kanonikotata meionotita. Ase pou to Pasok eixe katebasei kai 2 tourkous bouleutes kai ebainan sta sunedria tou Ypourgeiou Ethnikis Amunas. Ti na pei kai i Thessaloniki? Pou entaksei ntropi twn Athinaiwn pou exoun dimiourgisei kontra mazi tous kai tous lene Boulgarous kai to antistofo bebaia!! AS TO KATALABOUN EPITELOUS!!!

H ELLADA EINAI MIA KAI PREPEI NA EIMASTE ENWMENOI ANEKSARTITWN PERIFEREIWN, POLEWN & NHSIWN.

Eis to epanidein gia ta chameria tous albanous!! :))

Dorita