Members Login
Username 
 
Password 
    Remember Me  
HOME -> Paramythia - Forum -> Γενική συζήτηση -> Φάκελος Τσάμηδες Τσαμουριά. Chameria
Post Info
TOPIC: Φάκελος Τσάμηδες Τσαμουριά. Chameria
alex


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 352
Date:
RE: Φάκελος Τσάμηδες. H ψευτο Τσαμουριά. Chameria
Permalink  

PANTOS PLAKA PLAKA, GOUSTARW NA ERXONTE TETIA ATOMA STO FORUM GIATI DINOUN XAFNIKA ZOI STHN PAREA MAS. EXW NA DW TETIA SIMETOXI APO TO THEMA ME TO XYTA.


MPRAVO ASXETOI. NA EISTE KALA



__________________
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  

ALEX GIA XEKOLA KAI ESI. EDW EIMASTE GIA NA TA LEME KAI NA PERNAME KALA. AN EINAI OLOI NA ARXIZOUME TOUS XARAKTIRISMOUS SAN TON ALON, TOTE THN KATSAME THN BOARD. OLA TA PROSVLITIKA THA SVINONTE. THNX

__________________
Site Webmaster
albinf


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 12
Date:
Permalink  

Webmaster_Paramythia wrote:

Επειδή βλέπω περίεργους να έρχονται στο forum να βάζουν φωτιά και μετά να εξαφανίζονται, δηλώνω πως όλα τα ποστ που θα δημιουργούν αναστάτωση, θα σβήνονται, αν ο καταχωριτης, δεν θα υπερασπίζεται τα γραφομενα του. Τα ποστς που είδαμε τώρα τελευταία, από ανθρώπους που ενώ γράφουν και προκαλούν, δεν απαντούν, θα εξαφανιστούν σε 48 ώρες από τώρα. Θα συνεχίσουν να υπάρχουν ΜΟΝΟ αν ο καταχωρητης τα υπερασπιστεί. Ζητάω από όλους τους φίλους της ιστοσελίδας και από τα 45 μέλη της, να μην απαντούν σε ποστ πυροτεχνήματα. -- Edited by Webmaster_Paramythia at 15:32, 2005-06-29

Epidi "oi periergoi" edo mesa einai ligoi, ta itela na se rotisw an anaferese se mena. An einai etsi, signomi alla emena mou to kanate ksekataro pos an telo na grafw prepi na allaksw "stil". Dikeoma sas, kai ego upakousa, den egrapsa pia. An tora zitas mia dikaiologia gia na sbiseis ta post mou (avta pou den exeis sbisei akomi dld), avto einai alo pragma. Den blepw giati na xriazese dikeologies na ektelis ta dikeomata sou san Administrator se ena dimokratiko perivalon, opos avto to foroum.



__________________
alex


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 352
Date:
Permalink  

Webmaster_Paramythia wrote:

ALEX GIA XEKOLA KAI ESI. EDW EIMASTE GIA NA TA LEME KAI NA PERNAME KALA. AN EINAI OLOI NA ARXIZOUME TOUS XARAKTIRISMOUS SAN TON ALON, TOTE THN KATSAME THN BOARD. OLA TA PROSVLITIKA THA SVINONTE. THNX
o.k. exeis dikio. sorry

__________________
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  

albinf wrote:

Epidi "oi periergoi" edo mesa einai ligoi, ta itela na se rotisw an anaferese se mena. An einai etsi, signomi alla emena mou to kanate ksekataro pos an telo na grafw prepi na allaksw "stil". Dikeoma sas, kai ego upakousa, den egrapsa pia. An tora zitas mia dikaiologia gia na sbiseis ta post mou (avta pou den exeis sbisei akomi dld), avto einai alo pragma. Den blepw giati na xriazese dikeologies na ektelis ta dikeomata sou san Administrator se ena dimokratiko perivalon, opos avto to foroum.

Όχι βέβαια. Δεν αναφέρομαι σε εσένα. Μιλάω για κάποιους που έρχονται, πετάνε μια λαλακια και εξαφανίζονται. Όσο αφορά την δημοκρατικότητα του forum, δεν πρέπει να έχεις παράπονο. Ότι σου είπα στην αρχή, το ίδιο θα ισχύει πάντα. Λες ότι θέλεις αλλά με ωραίο τρόπο. Επίσης, δεν χρειάζεται να απαντάς σε όλο το κόσμο. Αν νομίζεις πως κάτι σε χαλάει ή σε προσβάλει από τα ποστ, θα μου στέλνεις ένα pm.

Ερωτησουλα. Σπουδάζεις στην Αγγλία??

__________________
Site Webmaster
albinf


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 12
Date:
Permalink  

Webmaster_Paramythia wrote:


Όχι βέβαια. Δεν αναφέρομαι σε εσένα. Μιλάω για κάποιους που έρχονται, πετάνε μια λαλακια και εξαφανίζονται. Όσο αφορά την δημοκρατικότητα του forum, δεν πρέπει να έχεις παράπονο. Ότι σου είπα στην αρχή, το ίδιο θα ισχύει πάντα. Λες ότι θέλεις αλλά με ωραίο τρόπο. Επίσης, δεν χρειάζεται να απαντάς σε όλο το κόσμο. Αν νομίζεις πως κάτι σε χαλάει ή σε προσβάλει από τα ποστ, θα μου στέλνεις ένα pm.Ερωτησουλα. Σπουδάζεις στην Αγγλία??


File Webmaster,


To dikaioma na ekfrazome eleftera mou to aferesate, afiste me toulaxiston na exw to dikeoma tou paraponou. Etsi kai allios ego "to ektelisa" mono otan nomiza pos ta sbiseis ta post mou. Afou den einai etsi, as afisoume ta pragmata opos itan mexri xtes, isixa kai dimokratika.


Menw sta Tiranna, 25 xronon. (gia triti fora to lew avto edo mesa)



-- Edited by albinf at 10:57, 2005-06-30

__________________
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  

To post svistike giati eleges peri ponirwn ellinwn kai epidi anaferosoun sinexos me ironiko ifos se aries files. Enoeite pws an ta xanagrapseis, tha xanasvistoun



__________________
Site Webmaster
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  

H ip sou eno einai apo alvaniko provider, xtipaei se Londino! (????) Den to exw xanadei afto.



__________________
Site Webmaster
albinf


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 12
Date:
Permalink  

Webmaster_Paramythia wrote:

To post svistike giati eleges peri ponirwn ellinwn kai epidi anaferosoun sinexos me ironiko ifos se aries files. Enoeite pws an ta xanagrapseis, tha xanasvistoun

Oson afora tous "ponirous ellines" egw ekana kapio sindiazmo kai eriksa mia erotisi. Kaneis omos den askolitike me tin erotisi, pou itan kai i ousia, kai oloi to epiasan me to xarakterizmo. Distixos ta ellinika den einai mitriki mou glossa kai avto to epitheto mou irte sto mialo otan to egrapsa. Omos, an den kanw latos, kai o Omiros "poniro" ton xaraktiristike ton Odyssea. Den kserw esena, omos egw den eimai ikanos na krinw ton Omiro.


I ironia me "Aries Files" itan apantisi stous filous sou pou ontos to pistevoun os alitia avto, dld pos i ellines einai kaliteroi apo tous Albanous, tous Serbous i tous Filipinezous. Den itan xaraxtirizmos tou ellinikou laou. Egw den bgazw simberazmata gia enan dentro mono apo ligous karpous.



__________________
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

albinf wrote:

Oson afora tous "ponirous ellines" egw ekana kapio sindiazmo kai eriksa mia erotisi. Kaneis omos den askolitike me tin erotisi, pou itan kai i ousia, kai oloi to epiasan me to xarakterizmo. Distixos ta ellinika den einai mitriki mou glossa kai avto to epitheto mou irte sto mialo otan to egrapsa. Omos, an den kanw latos, kai o Omiros "poniro" ton xaraktiristike ton Odyssea. Den kserw esena, omos egw den eimai ikanos na krinw ton Omiro. I ironia me "Aries Files" itan apantisi stous filous sou pou ontos to pistevoun os alitia avto, dld pos i ellines einai kaliteroi apo tous Albanous, tous Serbous i tous Filipinezous. Den itan xaraxtirizmos tou ellinikou laou. Egw den bgazw simberazmata gia enan dentro mono apo ligous karpous.

albinf wrote: Den kserw esena, omos egw den eimai ikanos na krinw ton Omiro.


Opos to eipes. Den ekfrazese kala.



albinf wrote: den askolitike me tin erotisi, pou itan kai i ousia, kai oloi to epiasan me to xarakterizmo.


H erotisi einai  astia kai kaneis den tha mpei sto tripaki na sou apantisi. Afta einai paixnidia.


albinf wrote: I ironia me "Aries Files" itan apantisi stous filous sou pou ontos to pistevoun os alitia avto, dld pos i ellines einai kaliteroi apo tous Albanous, tous Serbous i tous Filipinezous.


Tora an esi pisteveis pos oi Ellhnes einai idioi me tous alvanous, tous Servous kai tous Filipinezous, tote ti na pw... Avisos h psixi tou anthropou


albinf wrote: Egw den bgazw simberazmata gia enan dentro mono apo ligous karpous.


Exeis dikio. Esis eiste sovaroi, politismenoi, den exete dimiourgisi kanena provlima ara emeis vlepoume to dentro kai oxi to dasos.


 


 



__________________
albinf


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 12
Date:
Permalink  

Prota ap ola, to kimeno itan gia ton Webmaster. Den itela na pw tipota alla esis me kanete na milisw me to zori.


H erotisi einai  astia kai kaneis den tha mpei sto tripaki na sou apantisi. Afta einai paixnidia


I erotisi mou itan apli : Giati I Ellas kratai apo ton 41 tin "empoliki katastasi" me tin Albania. Diladi basizontas son ellinko nomo, ta 2 mas krati einai se polemo.  Pou to blepeis to astio. Ax, nai, an to peis se enan Agglo, i enan Souido gia astio tha to parei.


Tora an esi pisteveis pos oi Ellhnes einai idioi me tous alvanous, tous Servous kai tous Filipinezous, tote ti na pw... Avisos h psixi tou anthropou


Egw den eipa "idioi". Safos kai einai diaforetiki, oxi omos "kaliteroi". Pantos dikeoma sou na skeftese kai avto. An pote teleis na gnorizeis filous pou mirazoun tis idees sou, na sou dikso ena meros:  http://www.agentofchaos.invisionzone.com/index.php?showtopic=158


Ego ipa "pnoirous ellines" kai me petaksane ekso. Esei anaferese stous allous os "katoteri fili" (oxi me ironia alla sta sobara) kai den sou lene tipota. Yparxei kaneis edo mesa pou san k'emena den tou exei tixei tetia dimokratikotita se foroum?



__________________
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

albinf wrote:

Prota ap ola, to kimeno itan gia ton Webmaster. Den itela na pw tipota alla esis me kanete na milisw me to zori. H erotisi einai  astia kai kaneis den tha mpei sto tripaki na sou apantisi. Afta einai paixnidia I erotisi mou itan apli : Giati I Ellas kratai apo ton 41 tin "empoliki katastasi" me tin Albania. Diladi basizontas son ellinko nomo, ta 2 mas krati einai se polemo.  Pou to blepeis to astio. Ax, nai, an to peis se enan Agglo, i enan Souido gia astio tha to parei. Tora an esi pisteveis pos oi Ellhnes einai idioi me tous alvanous, tous Servous kai tous Filipinezous, tote ti na pw... Avisos h psixi tou anthropou Egw den eipa "idioi". Safos kai einai diaforetiki, oxi omos "kaliteroi". Pantos dikeoma sou na skeftese kai avto. An pote teleis na gnorizeis filous pou mirazoun tis idees sou, na sou dikso ena meros:  http://www.agentofchaos.invisionzone.com/index.php?showtopic=158 Ego ipa "pnoirous ellines" kai me petaksane ekso. Esei anaferese stous allous os "katoteri fili" (oxi me ironia alla sta sobara) kai den sou lene tipota. Yparxei kaneis edo mesa pou san k'emena den tou exei tixei tetia dimokratikotita se foroum?

Kai egw diaxiristis eimai  (tou forum oxi tou site) opote mporw na sou apantw.


Afto pou sou eipa einai pws to thema einai h "ipotithemeni tsamouria" kai oxi h oikonomikokinoniki politiki ths Elladas kai ths Alvanias. Mou milas gia ton polemo kai egw sou apantw pws sas diwxame apo ta merh mas giati diapraxate eglimata (viasmous, klopes klp).


Les safos eimaste diaforetikoi apo esas alla oxi kaliteroi. Tora ti na sou pw...


Les pws se petaxame exw giati milises asxima gia tin Ellada, kai afinoume tous allous pou milane asxima gia thn alvania. An to xehases sou ipenthimizw pws eisai se Elliniko topiko forum kai oxi se forum tou OHE 'h tou NATO.


 



__________________
nikos7


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 29
Date:
Permalink  

Σαν Μαργαριτίωτης και ένας από τους admin του margariti.tk ο <<φίλος>> αλβανός , φίλο αλβανό ποτέ δεν κάνω, λέει ότι είναι από το Μαργαρίτι , άμα έχει το κουράγιο και ...... να έρθει να τα πεί σε εμάς αυτά μπροστά. Η Θεσπρωτία δεν ξέρει από Τσαμουριά και π...... ,οι Αλβανοί δεν έχουνε πατρίδα.Το περί Τσαμουριάς θέμα δεν το έχω κοιτάξει και πολύ αλλά αυτά που λένε οι Αλβανοί είναι μ....... στο κύβο.


 



__________________
albinf


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 12
Date:
Permalink  

Stelio,


Den se gnorizw arketa kala gia na se krinw, omos mexri tora mporw na sou pw pos hite to na iperaspizese kai na dikeologiseis avta pou les den mpenei sti lista ton kaliteron sou prosonton, hite to kaneis epitides gia na apofigeis.


Tha me treleneis tora? Pos den einai sindemena oi empolemi katastasi me tous tsamides? Afou avtos o nomos tous empodizei na diekdikoun tis periousies tous. Edo mesa mporei na balete osous polls thelete, avti omos den einai dikaiosini. Tin dikeosinei tin eksasfalizei to dikastirio. Kai s'avti tin periptosi einai to evropaiko dikastirio - apo ti mia plevra to elliniko kratos kai apo tin ali oi tsamides. Giati den ginete avto omos? Giati gia na ginei prepi na afertei ekinos o nomos. H kibernisi sas to exei katargisi to 1987, omos gia na isxei nomika, prepei na to epikironei kai i bouli sas. Pane 20 xronia tora, kai i bouli ton elinon den mpike ston kopo na to kanei avto. Les, s'avta ta 20 xronia, oi ellines boulevtes na mi ixan 1 ora diathesimi?


Les safos eimaste diaforetikoi apo esas alla oxi kaliteroi. Tora ti na sou pw...


Den ksereis ti na mou peis? Na se boithisw ego: Pes mou se parakalw, ti logiki xrisimopeis otan teoreis ton eavto sou kalitero apo emena kai genika, tous ellines kaliterous apo tous allous?


An to xehases sou ipenthimizw pws eisai se Elliniko topiko forum kai oxi se forum tou OHE 'h tou NATO.


Avto to kserw. Alla afou eiste melos kai sta dio, oi filosofia (kanonika) den prepi na einai poli diaforetiki. Kanonika lew...



-- Edited by albinf at 17:10, 2005-06-30

-- Edited by albinf at 17:13, 2005-06-30

__________________
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  


albinf wrote:

Stelio, Den se gnorizw arketa kala gia na se krinw, omos mexri tora mporw na sou pw pos hite to na iperaspizese kai na dikeologiseis avta pou les den mpenei sti lista ton kaliteron sou prosonton, hite to kaneis epitides gia na apofigeis. Tha me treleneis tora? Pos den einai sindemena oi empolemi katastasi me tous tsamides? Afou avtos o nomos tous empodizei na diekdikoun tis periousies tous. Edo mesa mporei na balete osous polls thelete, avti omos den einai dikaiosini. Tin dikeosinei tin eksasfalizei to dikastirio. Kai s'avti tin periptosi einai to evropaiko dikastirio - apo ti mia plevra to elliniko kratos kai apo tin ali oi tsamides. Giati den ginete avto omos? Giati gia na ginei prepi na afertei ekinos o nomos. H kibernisi sas to exei katargisi to 1987, omos gia na isxei nomika, prepei na to epikironei kai i bouli sas. Pane 20 xronia tora, kai i bouli ton elinon den mpike ston kopo na to kanei avto. Les, s'avta ta 20 xronia, oi ellines boulevtes na mi ixan 1 ora diathesimi? Les safos eimaste diaforetikoi apo esas alla oxi kaliteroi. Tora ti na sou pw... Den ksereis ti na mou peis? Na se boithisw ego: Pes mou se parakalw, ti logiki xrisimopeis otan teoreis ton eavto sou kalitero apo emena kai genika, tous ellines kaliterous apo tous allous? An to xehases sou ipenthimizw pws eisai se Elliniko topiko forum kai oxi se forum tou OHE 'h tou NATO. Avto to kserw. Alla afou eiste melos kai sta dio, oi filosofia (kanonika) den prepi na einai poli diaforetiki. Kanonika lew


1on parakalw ton Niko7, 'h na to aposiri to post, 'h na to diorthosi. (Den xreiazete na to kanw egw, an kai dikaiologw thn aganaktisi tou)


Albinf: Den exete dikaioma na apetite periousies giati tis apoktisate me apates. (ta eipame afta, mhn girizoume sta idia.) Periousies DEN PROKITE NA DEITE POTE KAI AS SE IPOSTIRIZOYN ELAXISTOI ELLINES SAN TON NIKOLA.


H anoterotita enos laou, fenete apo thn oikonomikh, koinoniki, politistikh kai thn istorikh tou katastasi. An kai den xreIazete, pes mou se ti theleis na sigrithoume? Sthn istoria? Sthn oikonomia? Sthn politiki? Stis sinthikes diaviosis? Sthn nomimotita?  Pes mou se ti?


Eimai kai melos ths Gate 7 ektos apo to NATO klp. Afto simenei pws prepei na se antimetopisw ops antimetopizo paromia themata sto forum tou www.ultras7osfp.com ?



__________________
nikos7


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 29
Date:
Permalink  

Stelio αμα θες εσύ ή κάποιος από το team του paramythia-online.gr ας το βγάλετε το post μου. Επειδή έχω ακούσει για την Τσαμουριά να μπλέκουνε συνέχεια το Μαργαρίτι μέσα και την Θεσπρωτία γιαυτό και τα έγραψα. ΟΚ?


www.margariti.tk


 



__________________
albinf


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 12
Date:
Permalink  

Den exete dikaioma na apetite periousies giati tis apoktisate me apates. (ta eipame afta, mhn girizoume sta idia.) Periousies DEN PROKITE NA DEITE POTE KAI AS SE IPOSTIRIZOYN ELAXISTOI ELLINES SAN TON NIKOLA.


Avto legete avtodikaiosini. Egw den eipa pos oi tsamides exoun  dikio (asxeta an to pistevw avtoi i oxi). Ego ipa pos oi tsamides exoun dikeoma na ginei mia diki. O progonos sou Deimosthenis leei: What we have in us of the image of God is the love of truth and justice. Esei den simfoneis se avto?


Omos as afisoume gia ena lepto tous tsamides. Asxeta me avto, to theoreis logiko na iparxei avtos o nomos metaksi mas? Pesto ksekathara epitelous giati einai i pempti fora pou apofigeis tin apantisi tis erotisis.


H anoterotita enos laou, fenete apo thn oikonomikh, koinoniki, politistikh kai thn istorikh tou katastasi. An kai den xreIazete, pes mou se ti theleis na sigrithoume? Sthn istoria? Sthn oikonomia? Sthn politiki? Stis sinthikes diaviosis? Sthn nomimotita?  Pes mou se ti?


Diladi, akolouthontas avti tin logiki, oi, aggloi, oi italoi, oi ispanoi (kai poloi aloi) ... einai kaliteroi laoi apo sas?



__________________
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  

albinf wrote:

? Diladi, akolouthontas avti tin logiki, oi, aggloi, oi italoi, oi ispanoi (kai poloi aloi) ... einai kaliteroi laoi apo sas?

APO POTE OLES AYTES OI XORES EXOUN MEGALITERH POLITISMIKH ISTORIA APO EMAS? TI PROSFERAN AYTOI STHN OIKOUMENOI? TI PROSFERATE ESEIS?


OTAN EMEIS FILOSOFOUSAME OLOI OI ALOI EMENAN STA DENTRA.


H DIKIA SOU LOGIKI GIA THN ANOTEROTITA PIA EINAI? PIO EINAI TO METRO SIGRISIS METAXI ELADAS KAI ALVANIAS? ti sizitame thee mou!!!!


 



__________________
Site Webmaster
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  

albinf wrote:

Omos as afisoume gia ena lepto tous tsamides. Asxeta me avto, to theoreis logiko na iparxei avtos o nomos metaksi mas? Pesto ksekathara epitelous giati einai i pempti fora pou apofigeis tin apantisi tis erotisis.

DEN DIAVAZEIS MALON KALA TIS APANTISEIS. SOU EIPE O ANTHROPOS GIA KAPIA EGLIMATA. DIAVAZE OLO TO TOPIC KAI THA MATHEIS ISTORIA POU SOU THN EXOUNE KRIPSEI. MATHE GIA TIS SIMORIES POU ALONIZAN KAI EKLISAN PARA POLA SPITIA STHN THESPROTIA. DEN SOU EMATHAN GIA THN EKTELESI 49 PARAMYTHIOTWN APO SINERGASIA TSAMIDWN KAI KATAKTITWN?


AFOU SINERGASTIKATE ME TOUS ISVOLEIS STON POLEMO, MAS DEIXATE TON DROMO GIA PAROMIES ANTIDRASEIS. AN EINAI DINATON NA EXETE KAI AXIOSEIS. KAI AFOU PERASAN TOSA POLA XRONIA KAI XANAHRTHATE STHN ELLADA, KANATE PALI TA IDIA. H GNOMI TOU SINOLOU TWN ELLINWN GIA ESAS DEN SE PROVLIMATIZEI.



__________________
Site Webmaster
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  

nikos7 wrote:

Stelio αμα θες εσύ ή κάποιος από το team του paramythia-online.gr ας το βγάλετε το post μου. Επειδή έχω ακούσει για την Τσαμουριά να μπλέκουνε συνέχεια το Μαργαρίτι μέσα και την Θεσπρωτία γιαυτό και τα έγραψα. ΟΚ? www.margariti.tk  

Niko den mporoume na apetoume apo tous ektaktous episkepseis na akolouthoun kapious kanones kai taftoxrona na min tous tiroume emeis.


Oso afora to Margariti, h alithia einai pws emenan poloi mousoulmanoi tsamides alla kai aftoi ekanan ta xeirotera kata thn diarkeia tou polemou (travixe ta pandina kai to Margariti apo aftous). Oi megaliteroi se ilikia tha thimounte. Mila tous pls kai grapse mas ti sou eipan.



__________________
Site Webmaster
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

Πιστεύω πως δεν είναι λογικό να συζητάμε το θέμα. Πάντως από Ηπειρώτη (βλέπε Νικόλα) δεν περίμενα ποτέ να διαβάζω τέτοια. Και από ότι βλέπω (σχολιαστικέ και πριν από άλλους) τα γράφει και εξαφανίζεται. Αν δεν έχει πρόβλημα ο webmaster, να τα ξηλώσω, εφόσον δεν απαντάει και το παίζει κινέζος.



__________________
Forum Administrator
nikos7


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 29
Date:
Permalink  

admin wrote:

Πιστεύω πως δεν είναι λογικό να συζητάμε το θέμα. Πάντως από Ηπειρώτη (βλέπε Νικόλα) δεν περίμενα ποτέ να διαβάζω τέτοια. Και από ότι βλέπω (σχολιαστικέ και πριν από άλλους) τα γράφει και εξαφανίζεται. Αν δεν έχει πρόβλημα ο webmaster, να τα ξηλώσω, εφόσον δεν απαντάει και το παίζει κινέζος.

Admin δεν το παίζω κινέζος. Απλά δεν είχα χρόνο να μπώ στην σελίδα να postaro. Ο webmaster έδωσε μια απάντηση λίγο πιο πάνω από το δικό σου post. Το Μαργαρίτι δέχτηκε πολλά δεινά από τους Μουσουλμάνους. Θα το ψάξουμε το θέμα και θα το τοποθετήσουμε στο margariti.tk . Δικαίωμα σας είναι να το κρατήσετε ή όχι .  Δεν εξαφανίζομαι από τo paramythia-online.gr αλλά μπαίνω 3 και 4 φορές την ημέρα. Απλά αυτό το θέμα το μπερδέψατε και δώσατε θάρρος σε πολλούς διαφόρους.


www.margariti.tk



__________________
albinf


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 12
Date:
Permalink  

APO POTE OLES AYTES OI XORES EXOUN MEGALITERH POLITISMIKH ISTORIA APO EMAS? TI PROSFERAN AYTOI STHN OIKOUMENOI? TI PROSFERATE ESEIS?


Simfonw apolita. Apo istoria (kirios arxea) i ellda exei prosferei poli. An to exeis proseksei, egw sinexos anaferome stous aristous arxeous ellines. Mono pou to problima einai pos exete menei ekei. Kamaronete (poli dikeos) tin arxea istoria sas, ksexnontas pos apo tote exoun perasei xiliades xronia, kai distixios to theama simera den antistixei me ekinon ton periodo. Anaferomenas ston Stelio, ektos apo tin istoria, sigkrinete i oikonomia, i kinonia. Oikonomika, den nomizw na diafonieis pos i ellada itan i televtea xora tis EE (prin tin entaksi ton allon sto Mai). Kinonika: avto pou dixnei kalitera tin anaptiksei mias kinonias, einai i simperifora pros tous ksenous. Einai asxeto na pw pos se sigrisi me tous allous i ellada edw einai pali i televtea. Den nomizw pos sti agglia oi kinonia tha erikse toso misos pros enan aristo mathiti, mono kai mono pou itan ksenos (opos egine me ton odyssea tsenai 2 fores sti nea mixaniona). An thimaste, prin 3 xronia to Soudan, ebagle tin Gallia eksw apo to Pagkosmio tou podosfairou sti Korea. Den thimame na bgikan eksw oi galloi na tous riksoun sto ksilo i na skotosoun tous xiliades soudanezous pou einai ekei (opos sinebei me tous ellines meta apo ton agona 4 Septebris). Antitheta, o filos mou pou zei sto Parisi, mou eipe pos meta oi galloi ekanan Tifo gia to Soudan. Parakseno afto, e???


H DIKIA SOU LOGIKI GIA THN ANOTEROTITA PIA EINAI? PIO EINAI TO METRO SIGRISIS METAXI ELADAS KAI ALVANIAS?


Emena den mou aresei na kanw teties sigkrisois. Giati den teorw pos avta pou egrapsa panw eksasfalizoun oti enas laos einai kaliteros apo enan allo. An milame gia kratiki anoterotia, bebeos kai i Ellas eina i kaliteri sta Balkania. Omos esi kai i fili sou milate gia kaliteri fili (den to ipa me ironia giafto kai elpizw pos den tha mou sbiseis to post). Edw den mporw na simfonisw. Blepeis, egw telw na sebome kai na teorw to idio mazi mou kai ton ellina, kai ton serbo (gia ton filipinezo prepi na skeftomai ligo - blepete eimai kai egw thima tis neotropias pou exoume oloi sta balkania. Tis neotropias pou mas leei pos eimaste kaliteroi apo olous tous allous kai pou distixos sti ellada exei perisisoteri simparastasi)


OTAN EMEIS FILOSOFOUSAME OLOI OI ALOI EMENAN STA DENTRA


Xa xa. Signomi, den gelaw me avto pou les. Gelaw epidi avti tin frasi exw protoakousi se mia poli orea tainia "My Big Fat greek Wedding". To ipe o pateras tis nifis, enas metanastis sti Ameriki, poli simpathitiko Xaraktira, pou gia kathe mia leksi elege pos erxotan apo ta ellinika. Gia paradigma: To Kimono (giaponeziko forema) erxete apo tin leksi ximonas???... klp.
To oti apo tin mia avtos anafere tous arxeous ellines kai ton politismo tous, kai apo tin ali diskolevotan na dinei tin kori tou se enan kseno (non ellina dld) dixnei kapos avto pou ipa pio pano epi tis ellinikis kinonias.


DEN DIAVAZEIS MALON KALA TIS APANTISEIS. SOU EIPE O ANTHROPOS GIA KAPIA EGLIMATA. DIAVAZE OLO TO TOPIC KAI THA MATHEIS ISTORIA POU SOU THN EXOUNE KRIPSEI


As akoulouthisw tin logiki sou. Diladi theleis na peis pos efoson eimaste mia xora me extritiki simperifora enantion tis Eladas, aksizoume na iparxi empolemi katastasi. Omos den nomizw na teorite tin Tourkia, i tin FYROMacedonia pio "filikes" xores. Kathe mera kapio Tourkikos Aeroplanos kanei boltes ston Aigeo. Me tin Tourkia kanate tosous polemous. Den kserw na exete tetia katastasi mazi tis? Pos na to parw afto diladi? As mou leei kapios tin aitia giati prosopika to blepw etsi: Oi Ellada, avtoi i xora me tin plousia politistiki tis istoria, i monadiki xora sta balkania pou einai sto NATO kai stin EE, anti na ginei paradigma gia oli tin perioxi dialegontas ton dromo tou dialogou kai tis irinis gia tin lisi ton problimaton, telei na kratisei zontani tin piesi kai ton extrismo metaksi ton 2 mas xoron. Edw toulaxiston den diskte pos eiste kaliterous.


AFOU SINERGASTIKATE ME TOUS ISVOLEIS STON POLEMO, MAS DEIXATE TON DROMO GIA PAROMIES ANTIDRASEIS. AN EINAI DINATON NA EXETE KAI AXIOSEIS


Tha ksanakolouthisw tin logiki sou. Paradexomai gia enan lepto pos oi tsamides sinergastikan me tous Isvoleis. Prosekse omos tin leksi "sinergastikan". Erxomaste simera, meta apo 60 Xronia. Egw se akouw na milas etsi gia tous tsamides kai skeftomai: Afou avtos exei toso misos gia tous Tsamides "sinergates" fantasou ti mporei skeftete avtos gia tous italous i gia tous germanous pou itan oi alitinoi kataktites. Afou ekei den afinoun na pane oi tsamides, pou sinergastikan sti ektelesi 49 paramythiotwn oute na fantasete oi italoi kai oi germano pou skotosan xiliades atoma (sinolo 159,000 an den kanw latos) na bazei to podi tou. Omos oloi to kseroume pos den einai etsi. Me tous Italous kai tous germanous ta pate mia xara. Pia einai i logiki edo pera se parakalw?



-- Edited by albinf at 18:31, 2005-07-01

__________________
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  


Παρακαλώ να μην ξανάαπαντήσεις πάνω σε αυτά. Ότι θέλεις αλλά σχετικά με το θέμα. Αν θέλεις πηγαίνετε στα άσχετα θεματα (ενοτητα στο forum) ξεκινα ένα θέμα και οποίος θέλει ας απαντήσει. Είναι δύσκολο για τους αναγνώστες να παρακολουθούν μια συζήτηση με άσχετα από το τίτλο θέματα.




albinf wrote:
Simfonw apolita. Apo istoria (kirios arxea) i ellda exei prosferei poli. An to exeis proseksei, egw sinexos anaferome stous aristous arxeous ellines.





Σημειώνω πως όσο αφορά τον πολιτισμό από ότι καταλαβαίνω συμφωνείς





albinf wrote: Mono pou to problima einai pos exete menei ekei. Kamaronete (poli dikeos) tin arxea istoria sas, ksexnontas pos apo tote exoun perasei xiliades xronia, kai distixios to theama simera den antistixei me ekinon ton periodo. Anaferomenas ston Stelio, ektos apo tin istoria, sigkrinete i oikonomia, i kinonia. Oikonomika, den nomizw na diafonieis pos i ellada itan i televtea xora tis EE (prin tin entaksi ton allon sto Mai). Kinonika: avto pou dixnei kalitera tin anaptiksei mias kinonias, einai i simperifora pros tous ksenous. Einai asxeto na pw pos se sigrisi me tous allous i ellada edw einai pali i televtea. Den nomizw pos sti agglia oi kinonia tha erikse toso misos pros enan aristo mathiti, mono kai mono pou itan ksenos (opos egine me ton odyssea tsenai 2 fores sti nea mixaniona) more.................... 



Αναφέρεσαι στην οικονομική θέση της Ελλάδος. Να σημειωθεί πως είναι η μοναδική χώρα της ΕΕ με 400 χρόνια σκλαβιά, με τα δείνα του 2ου παγκόσμιου πόλεμου, με ένα μακρόχρονο εμφύλιο και 2 χούντες. Τα περισσότερα δε από αυτά, είναι τα τελευταία 80 χρόνια. Καμία άλλη χώρα της ΕΕ δεν τα έχει περάσει αυτά. Και πάλι καλά είμαστε κάτω από αυτές τις συνθήκες. ’ρα δεν είναι καθόλου παράξενο όπως ειρωνικά λες. Για όσους ξέρουν από οικονομικόπολιτικές επιστήμες (όπως είπε κάποιος άλλος παραπάνω) καταλαβαίνει γιατί συμβαίνει αυτό.

Όσο αφορά τους ξενους αν έρχεσαι κάπου καπου στην Ελλάδα θα έβλεπες πως ΜΟΝΟ με τους αλβανούς υπάρχει πρόβλημα. Με όλους τους άλλους ειμαι super. Μιλας για σουδαν κλπ. Σε όλες τις μεγάλες καταστροφές, οι Ελληνες τρεχουν πρώτοι. Αν δεν ξέρεις και θελεις παραδείγματα, ειμαι στην διάθεση σου.





albinf wrote:
Emena den mou aresei na kanw teties sigkrisois. Giati den teorw pos avta pou egrapsa panw eksasfalizoun oti enas laos einai kaliteros apo enan allo. An milame gia kratiki anoterotia, bebeos kai i Ellas eina i kaliteri sta Balkania. Omos esi kai i fili sou milate gia kaliteri fili. more........



 Να σημειώσω πως αναγνωρίζεις πως τουλάχιστον στα Βαλκάνια ειμαι οι καλύτεροι. Από την στιγμή που λες πως δεν υπάρχουν διάφορες στους 2 λαούς, σημαίνει πως «ζύγισες» κάποια πράγματα. Απάντησε σε παρακαλώ στην ερώτηση με πια κριτήρια, θεωρείς πως η Ελλάδα είναι ίδια με την Αλβανία?


 





albinf wrote:Xa xa. Signomi, den gelaw me avto pou les. Gelaw epidi avti tin frasi exw protoakousi se mia poli orea tainia "My Big Fat greek Wedding". To ipe o pateras tis nifis, enas metanastis sti Ameriki, poli simpathitiko Xaraktira, pou gia kathe mia leksi elege pos erxotan apo ta ellinika. Gia paradigma: To Kimono (giaponeziko forema) erxete apo tin leksi ximonas???... klp.
To oti apo tin mia avtos anafere tous arxeous ellines kai ton politismo tous, kai apo tin ali diskolevotan na dinei tin kori tou se enan kseno (non ellina dld)
more........




Στην ταινία αν δεν κάνω λάθος είπε ο Έλληνας πως όταν εμείς φιλοσοφούσαμε, οι άλλοι καθορούσαν στους αγρούς. Σε κανένα σημείο της Ελληνικής ιστορίας δεν υπήρχε η εύκολη συνεύρεση μεταξύ Ελλήνων και των ξένων. Βλέπε λέξη Βάρβαρος. Αυτό για την απορία σου που στην ταινία ο παππούς είχε αντιρρήσεις για τον γάμο. ’κυρο το παράδειγμα σου λοιπόν. Δεν έχεις διαβάσει πολλά για τους Έλληνες. Πρώτα η αμιγώς οικογένεια για τον Έλληνα και μετά όλα τα αλλα. Πάντα ετσι ηταν και πάντα ετσι θα είναι. Κοινωνικό χαρακτηριστικό




albinf wrote:As akoulouthisw tin logiki sou. Diladi theleis na peis pos efoson eimaste mia xora me extritiki simperifora enantion tis Eladas, aksizoume na iparxi empolemi katastasi. Omos den nomizw na teorite tin Tourkia, i tin FYROMacedonia pio "filikes" xores. Kathe mera kapio Tourkikos Aeroplanos kanei boltes ston Aigeo. Me tin Tourkia kanate tosous polemous. Den kserw na exete tetia katastasi mazi tis? more........





Όσο αφορά την εμπόλεμη κατάσταση να ξερεις πως πάντα ο απλος κοσμος δεν μαθαίνει το τι συμβαίνει. Για εμένα εφόσον εχετε βλέψεις για τσαμουρια, καλός υπάρχει αυτος ο νομος. Αν κάποτε θα φτάσετε σε σημείο να διεκδικείτε θέση στην ΕΕ (τα επομενα 20 χρόνια δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί) τότε να ξέρεις πως ο νόμος θα παψει. Αυτό για την ερώτηση σου περι των φίλων σας των τούρκων και των σκοπιανών.



albinf wrote: Tha ksanakolouthisw tin logiki sou. Paradexomai gia enan lepto pos oi tsamides sinergastikan me tous Isvoleis. Prosekse omos tin leksi "sinergastikan". Erxomaste simera, meta apo 60 Xronia. Egw se akouw na milas etsi gia tous tsamides kai skeftomai: Afou avtos exei toso misos gia tous Tsamides "sinergates" fantasou ti mporei skeftete avtos gia tous italous i gia tous germanous pou itan oi alitinoi kataktites. Afou ekei den afinoun na pane oi tsamides, pou sinergastikan sti ektelesi 49 paramythiotwn oute na fantasete oi italoi kai oi germano pou skotosan xiliades atoma (sinolo 159,000 an den kanw latos) more........






Πάλι καλά που σήμερα παραδέχεσαι πολλά. Να σημειώσω πως παραδέχεσαι την συνεργασία των τσάμηδων με τους κατακτητές. Στην τελευταία παράγραφο λες πως δεν καταλαβαίνεις. Δεν καταλαβαίνεις γιατι δεν ξερεις πως είναι. Όχι δεν έχω μεγαλύτερο μίσος για τους Ιταλούς γιατι εσείς στον πόλεμο μένατε εδώ και δείξατε τι άτομα είστε. Αυτοι ηταν εισβολείς. Εσείς ήσασταν κάτοικοι Παραμυθιάς, αχάριστοι και απαράδεχτοι. Πως είναι δυνατόν να μην υπάρχει μίσος για αυτούς που έβαλαν το χεράκι τους να σκοτώσουν 49 άτομα από την αφρόκρεμα της μικρής κοινωνίας της Παραμυθιάς (ιατρούς δάσκαλους δικηγόρους ιερείς κλπ)?


Τέλος υπενθυμίζω πως για υπάρχει ενότητα για γενικα θέματα. Αν θελεις να το συνεχίσεις άνοιξε εκει ένα τοπικ


 



__________________
Site Webmaster
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

nikos7 wrote:

 Admin δεν το παίζω κινέζος. Απλά δεν είχα χρόνο να μπώ στην σελίδα να postaro. Ο webmaster έδωσε μια απάντηση λίγο πιο πάνω από το δικό σου post. Το Μαργαρίτι δέχτηκε πολλά δεινά από τους Μουσουλμάνους. Θα το ψάξουμε το θέμα και θα το τοποθετήσουμε στο margariti.tk . Δικαίωμα σας είναι να το κρατήσετε ή όχι .  Δεν εξαφανίζομαι από τo paramythia-online.gr αλλά μπαίνω 3 και 4 φορές την ημέρα. Απλά αυτό το θέμα το μπερδέψατε και δώσατε θάρρος σε πολλούς διαφόρους. www.margariti.tk
AGAPITE NIKO DEN KATALAVES KAI TSATIZESE XORIS LOGO. DEN EIPA O NIKOS7, EIPA O NIKOLAS. KOITAZE KALITERA TA PARAPANW POST KAI THA DEIS PWS IPARXEI KAPIOS NIKOLAS. GIAFTON MILAW! XALARA NIKO!

__________________
Forum Administrator
nikos7


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 29
Date:
Permalink  

admin wrote:

nikos7 wrote:  Admin δεν το παίζω κινέζος. Απλά δεν είχα χρόνο να μπώ στην σελίδα να postaro. Ο webmaster έδωσε μια απάντηση λίγο πιο πάνω από το δικό σου post. Το Μαργαρίτι δέχτηκε πολλά δεινά από τους Μουσουλμάνους. Θα το ψάξουμε το θέμα και θα το τοποθετήσουμε στο margariti.tk . Δικαίωμα σας είναι να το κρατήσετε ή όχι .  Δεν εξαφανίζομαι από τo paramythia-online.gr αλλά μπαίνω 3 και 4 φορές την ημέρα. Απλά αυτό το θέμα το μπερδέψατε και δώσατε θάρρος σε πολλούς διαφόρους. www.margariti.tk AGAPITE NIKO DEN KATALAVES KAI TSATIZESE XORIS LOGO. DEN EIPA O NIKOS7, EIPA O NIKOLAS. KOITAZE KALITERA TA PARAPANW POST KAI THA DEIS PWS IPARXEI KAPIOS NIKOLAS. GIAFTON MILAW! XALARA NIKO!

Admin sorry αλλά ήτανε στην κορυφή και δεν το είδα.Νόμιζα ότι έλεγες σε εμένα.


Τώρα το πρόσεξα.


www.margariti.tk



__________________
albinf


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 12
Date:
Permalink  

Signomi pou apantaw, omos theorw pos den aksizei na anigw kainourio topic. Etsi kai alios den nomizw pos tha "zisei" poli. Omos gia na sebomai avto pou evgenika mou zitas, sou lew pos den tha ksanagrapsw pia s'avto to topic (avti ti fora to enow). Apo tin ali blepw pos den bgaloume akri epidi edo mesa kaneis den apantai evthian s'avta pou lew kai tavtoxrona . Sou ferw liga paradigma :


Egw eipa pos Ellada einai kaliteros kratos sta Balkania, oxi pos oi ellines einai kaliteros laos. Den katalabenw giati den mporei kapios edw pera na katalabei tin diafora. Apo tin ali, les pos eiste i monadiki xora stin EE pou exei perasei to ena kai to allo. Sosto einai, kai egw avto ithela na pw, pos den einai i ikonomiki katastasi avti pou krinei tin anoterotita enos laou (prosekse, oxi enos kratous, alla loau). Giati metaksi elladas kai agglias prepi na isxei avti i logiki kai metaksi elladas kai albanias oxi????


Gia tin empoliki katastasi les pos efoson exete blepseis gia tin tsamouria kalo einai na iparxei. Esi to les san na enoeis pos i albania exei ton strato sta sinora kai perimenei mono na katargite o nomos??? Oi tsamides den lene na alaksoun ta sinora. Oi anthropoi zitane mono tis periousies tous, xrisimopiontas ton dromo tis dikeosinis. Apo tin alh, thes na peis pos i tourkia den exei blepseis pros tin Ellada? Tote ekina pou sineban stis Imies ti itan? As mou leei kapios tote pos avtos o nomos den isxei mono kai mono na empodizei tous tsamides na diekdikoun tis periousies. Kai kati televteo: Oi Fyromakedonoi den einai filoi mas.


Kai to televteo. Gia tous tsamides ipa pos "paradexomai gia enan lepto..." mono gia na bgazw ena simperasma. To na bgazeis ali ennia apo ta logia mou den se boithaei poli se avta pou logikevese.


Lipon, opos ipa, den tha ksanagrafw s'avto to topic gia na sebome tin aitisi sou. Ithela mono na ferw kai "tin ali plevra tou mentaliona" ston monologo pou itan edo pera. Paroti pou safos den katafera tipota (den elipza na ginei avto etsi kai alios) toulaxiston nomizw pos einai kalitera otan ginete antalagi apopseon kai gegonoton. Mia mera mporei kai avta na exoun kapia aksia.


Sas xeretw olous apo ta Tiranna.


P.S: Pou einai o Himariotis, na mas pei ligo pos pigan i ekloges sti Borian Ipiron kai sti Himara? Les na min egine tipota kai na itan isixes ekloges eki pera?



__________________
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

ME 3.400 PARATIRITES (400 XENOUS KAI 3000 ALVANOUS) TI PERIMENES NA SIMVEIS. EKLOGES KANETE KAI GIA NA MHN GINOUN TA GNOSTA ORGIA, APASXOLOUNTE 3.400 ATOMA. TETIOI EISTE KAI EXEIS TO THRASOS NA MILAS GIA EKLOGES.


WebMaster: Edit post – Είπαμε πως δεν βρίζουμε. Μηνύματα που  περιέχουν υβριστικά χαρακτηρίστηκα, θα τροποποιούνται. Τα χειρότερα θα σβήνονται χωρίς προειδοποίηση και οι users θα απενεργοποιούνται (ban). Ευχαριστώ



-- Edited by Webmaster_Paramythia at 14:13, 2006-02-23

__________________
stamatia


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 328
Date:
Permalink  

NIKOlAS wrote:

 Προσυπογράφω ότι λές και μάθε ότι με τις θέσεις σου είναι η πλειοψηφία των Ελλήνων που σκέφτονται σωστά, και ανοικτά  
To epitheto to xerei kaneis?? Oxi gia kanenan alo logo, apla gia na eimaste sigouroi pws einai apo Paramythia kai den einai Alvanos.

__________________

You said you love me that was just a lie

All i needed was someone who could keep me warm at night
You tried it baby but didn't work and now i know that this is gonna be  the end How could you lie
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

stamatia wrote:


epitheto to xerei kaneis?? Oxi gia kanenan alo logo, apla gia na eimaste sigouroi pws einai apo Paramythia kai den einai Alvanos.

Esi ti les?? Ta panta xeroume. Einai Paramythiotis kai doulevei sta Ioannina. Kai photo exoume alla apo emas den ton xerei kanenas fatsika. Tha sou stilw thn phorto me pm, gia thn periptosi pou ton xereis. Den exoume kanena provlima me ton Xristiano! Mporei na grafei oti thelei. Apla me xenise to gegonos pws einai o monadikos apo ta merh mas pou mpike sthn diadikasia na erthei se epafi mazi mas gia na kraxei kai den eipe oute mia kalh kouventa.

-- Edited by Webmaster_Paramythia at 14:19, 2006-02-23

__________________
Forum Administrator
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  

admin wrote:

stamatia wrote: epitheto to xerei kaneis?? Oxi gia kanenan alo logo, apla gia na eimaste sigouroi pws einai apo Paramythia kai den einai Alvanos. Esi ti les?? Ta panta xeroume. Einai Paramythiotis kai doulevei sta Ioannina. Kai photo exoume alla apo emas den ton xerei kanenas fatsika. Tha sou stilw thn phorto me pm, gia thn periptosi pou ton xereis. Den exoume kanena provlima me ton Xristiano! Mporei na grafei oti thelei. Apla me xenise to gegonos pws einai o monadikos apo ta merh mas pou mpike sthn diadikasia na erthei se epafi mazi mas gia na kraxei kai den eipe oute mia kalh kouventa. Afto sthn Menina to leme KOMPLEX.

DEN XEKOLATE LEO EGW ME AFTON?


ANTE POLI ASXOLITHIKATE. AGNOISTETON OSI ANTIDRATE 'H NA SIMETEXETE STON DIALOGO.


TO FORUM EINAI FREE KAI MPOREI O KATHENAS NA GRAFEI OTI THELEI. DEN YPARXOUN EXERESEIS. STHN SINANTISI MAS THN PARASKEVI THA SAS PW MERIKA PRAGMATAKIA GIA NA MIN ASXOLISTE ME PAROMIOUS TIPOUS...



__________________
Site Webmaster
NIKOlAS


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 3
Date:
Permalink  

Αγαπητοί μου φίλοι,


 


Εκ των υστέρων κατανοώ τις αντιδράσεις ορισμένων και προκαταβολικά ζητάω συγγνώμη.


 


Νόμιζα αφελέστατα, ότι επειδή το φόρουμ το βλέπει όλος ο κόσμος και λόγω της απειρίας μου στη χρήση – συμμετοχή σε φόρουμ, μπορούσα να συμμετάσχω με 2 -3 μηνύματα όντως σε ένα βαθμό ξεκάρφωτα και αλληλένδετα.


 


Σε αυτό συνετέλεσε και ο λίγος διαθέσιμος χρόνος μου, που δεν μου επιτρέπει να διαβάζω τα μηνύματα των άλλων και να κατανοήσω τον προβληματισμό και τις θέσεις των συμμετεχόντων στο φόρουμ.


 


Ζητάω ειλικρινά συγγνώμη.


 


Εκτιμώ ακόμα, ότι στη σκέψη του καθένα μας, υπάρχει ένας κοινός τόπος ώστε να μπορούμε να συνεννοηθούμε και να συμφωνήσουμε σε πολλά.


 


Θυμάμαι ότι σε ένα μήνυμα μου, ο Thesprotos συμφώνησε μαζί μου, κατατάσσοντας την άποψή μου στο πολιτικό πεδίο .


 


Επιπροσθέτως και πάνω στο επίμαχο ζήτημα της Τσαμουριάς, το θέμα μπορεί να κλείσει  και  φαίνεται να οδεύει σε κλείσιμο ( με την διατήρηση δια παντός των σημερινών όρων) με συγκεκριμένες ενέργειες της χώρας μας και της Αλβανίας( δεν είναι του παρόντος να τις αναφέρω), όσο και αν κάποιοι απειροελάχιστοι αλβανοί, τρελοί ή παρανοϊκοί προσπαθούν να το ανακινήσουν.


 


Πραγματικά συγνώμη για την αναστάτωση.


 


Έχω όμως ένα μικρό παράπονο. Σε τι χρειάζονταν αυτές οι αναφορές από τον Admin  και τη Stamatia του στυλ: ποιος είναι αυτός ? Τον ξέρετε ? Ναι τον ξέρουμε . Είναι αυτός. Θα σου στείλω και φωτογραφία  του.


Μπορεί κάπου να έκανα λάθος . Μπορεί να μην ξέρω καλά ιστορία.


Αλλά όχι και να στηθεί δικαστήριο.


 


Δεν επεδίωξα ποτέ να κρύψω ποιος είμαι, άλλωστε ήξερα από την αρχή ότι αυτό θα γινόταν γνωστό.


 


Είμαι ένας απλός και συνηθισμένος άνθρωπος, όπως όλοι μας με ένα μόνο komplex    ( Admin) : να ξεχωρίζω τους Θεσπρωτούς από όλους τους άλλους.


 


Πάντως παιδιά, επειδή στην πραγματικότητα δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτε και μιας και έχετε όλα τα στοιχεία μου (αν δεν το έχετε μπορώ να σας δώσω και το τηλέφωνό μου) γιατί όχι και να μην πιούμε μαζί κανένα ούζο στη Παραμυθιά, για να γνωριστούμε και καλύτερα.


Ποιος ξέρει. Μπορεί να γίνουμε και φίλοι.


’λλωστε διακρίνω ότι μας συνδέει κάτι πολύ δυνατό :


Η αγάπη για την Παραμυθιά και τα Χωριά της.


 


Αγαπητοί μου φίλοι,


 


Εκ των υστέρων κατανοώ τις αντιδράσεις ορισμένων και προκαταβολικά ζητάω συγγνώμη.


 


Νόμιζα αφελέστατα, ότι επειδή το φόρουμ το βλέπει όλος ο κόσμος και λόγω της απειρίας μου στη χρήση – συμμετοχή σε φόρουμ, μπορούσα να συμμετάσχω με 2 -3 μηνύματα όντως σε ένα βαθμό ξεκάρφωτα και αλληλένδετα.


 


Σε αυτό συνετέλεσε και ο λίγος διαθέσιμος χρόνος μου, που δεν μου επιτρέπει να διαβάζω τα μηνύματα των άλλων και να κατανοήσω τον προβληματισμό και τις θέσεις των συμμετεχόντων στο φόρουμ.


 


Ζητάω ειλικρινά συγγνώμη.


 


Εκτιμώ ακόμα, ότι στη σκέψη του καθένα μας, υπάρχει ένας κοινός τόπος ώστε να μπορούμε να συνεννοηθούμε και να συμφωνήσουμε σε πολλά.


 


Θυμάμαι ότι σε ένα μήνυμα μου, ο Thesprotos συμφώνησε μαζί μου, κατατάσσοντας την άποψή μου στο πολιτικό πεδίο .


 


Επιπροσθέτως και πάνω στο επίμαχο ζήτημα της Τσαμουριάς, το θέμα μπορεί να κλείσει  και  φαίνεται να οδεύει σε κλείσιμο ( με την διατήρηση δια παντός των σημερινών όρων) με συγκεκριμένες ενέργειες της χώρας μας και της Αλβανίας( δεν είναι του παρόντος να τις αναφέρω), όσο και αν κάποιοι απειροελάχιστοι αλβανοί, τρελοί ή παρανοϊκοί προσπαθούν να το ανακινήσουν.


 


Πραγματικά συγνώμη για την αναστάτωση.


 


Έχω όμως ένα μικρό παράπονο. Σε τι χρειάζονταν αυτές οι αναφορές από τον Admin  και τη Stamatia του στυλ: ποιος είναι αυτός ? Τον ξέρετε ? Ναι τον ξέρουμε . Είναι αυτός. Θα σου στείλω και φωτογραφία  του.


Μπορεί κάπου να έκανα λάθος . Μπορεί να μην ξέρω καλά ιστορία.


Αλλά όχι και να στηθεί δικαστήριο.


 


Δεν επεδίωξα ποτέ να κρύψω ποιος είμαι, άλλωστε ήξερα από την αρχή ότι αυτό θα γινόταν γνωστό.


 


Είμαι ένας απλός και συνηθισμένος άνθρωπος, όπως όλοι μας με ένα μόνο komplex    ( Admin) : να ξεχωρίζω τους Θεσπρωτούς από όλους τους άλλους.


 


Πάντως παιδιά, επειδή στην πραγματικότητα δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτε και μιας και έχετε όλα τα στοιχεία μου (αν δεν το έχετε μπορώ να σας δώσω και το τηλέφωνό μου) γιατί όχι και να μην πιούμε μαζί κανένα ούζο στη Παραμυθιά, για να γνωριστούμε και καλύτερα.


Ποιος ξέρει. Μπορεί να γίνουμε και φίλοι.


’λλωστε διακρίνω ότι μας συνδέει κάτι πολύ δυνατό :


Η αγάπη για την Παραμυθιά και τα Χωριά της.


 


Το e-mail μου  είναι :


nikolas1810@yahoo.gr


 


 


 



__________________
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

An kai eimai neos sthn parea, thelw na tonisw pws otan grafoume logika tote eimaste oloi agapimenoi. An htan sto xeri Nikola, ola afta tha ta eixame apofigei. Den tha to afina na xefigei. Mporw omos na dikaiologisw thn stamatia kai osous rotagan gia to pios eisai. Oi perisoteroi edw mesa estw kai fatsika gnorizomaste, opote logika endiaferotan gia to an eisai Paramythiotis oxi.


Oso afora thn pfotografia sou, thn vrikame apo ta kentrika twn Carrefour stis vrixeles. Kai afto egine gia na doume apla an eisai iprkos Paramithiotis 'h Alvanos. Otan ta paidia xekinisan thn selida eixan pola provlimata apo filous alvanous. Eixan xakepsei thn selida gia 48 wres.


Nikola keep walking kai elpizw na simetexeis pio sixna!



__________________
Forum Administrator
stamatia


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 328
Date:
Permalink  

NIKOlAS wrote:


Αγαπητοί μου φίλοι,


Εκ των υστέρων κατανοώ τις αντιδράσεις ορισμένων και προκαταβολικά ζητάω συγγνώμη. Νόμιζα αφελέστατα, ότι επειδή το φόρουμ το βλέπει όλος ο κόσμος και λόγω της απειρίας μου στη χρήση – συμμετοχή σε φόρουμ, μπορούσα να υμμετάσχω με 2 -3 μηνύματα όντως σε ένα βαθμό ξεκάρφωτα και αλληλένδετα.


Σε αυτό συνετέλεσε και ο λίγος διαθέσιμος χρόνος μου, που δεν μου επιτρέπει να διαβάζω τα μηνύματα των άλλων και να κατανοήσω τον προβληματισμό και τις θέσεις των συμμετεχόντων στο φόρουμ.


Ζητάω ειλικρινά συγγνώμη.

Εκτιμώ ακόμα, ότι στη σκέψη του καθένα μας, υπάρχει ένας κοινός τόπος ώστε να μπορούμε να συνεννοηθούμε και να συμφωνήσουμε σε πολλά

Σε ευχαριστώ ειλικρινά που έγραψες και «εξηγήθηκες». Έχεις κάθε δικαίωμα, να μπαίνεις και να γράφεις όποτε θέλεις. Αυτό ισχύει σε όλα τα forums του κόσμου. Απλά εδώ υπάρχει ένας «άγραφος νόμος» που προκύπτει από το γεγονός της κοινής καταγωγής. Θέλουμε να είμαστε μια παρέα που συμμετέχει και όχι οχι μηνύματα πυροτεχνήματα όπως έγραψε κάποιος άλλος. Το κακό είναι πως όπως θα έχεις δει, υπάρχουν 45 μέλη που έχουν γραφτεί μόνο για να διαβάζουν και όχι για να συμμετέχουν. Όλοι αυτοί, (αν θα πας στην λίστα των μελών θα τους δεις) δεν έχουν γράψει ούτε μια φορά.


 


NIKOlAS wrote:


Πάντως παιδιά, επειδή στην πραγματικότητα δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτε και μιας και έχετε όλα τα στοιχεία μου (αν δεν το έχετε μπορώ να σας δώσω και το τηλέφωνό μου) γιατί όχι και να μην πιούμε μαζί κανένα ούζο στη Παραμυθιά, για να γνωριστούμε και καλύτερα.


Ποιος ξέρει. Μπορεί να γίνουμε και φίλοι.


’λλωστε διακρίνω ότι μας συνδέει κάτι πολύ δυνατό :


Η αγάπη για την Παραμυθιά και τα Χωριά της.




Εννοείτε και σε ευχαριστώ παρά πολύ για την τοποθέτηση σου. Είσαι και ωραίο παιδί.... 


 



__________________

You said you love me that was just a lie

All i needed was someone who could keep me warm at night
You tried it baby but didn't work and now i know that this is gonna be  the end How could you lie
NIKOlAS


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 3
Date:
Permalink  

 


Ευχαριστώ παιδιά.


Όντως χρειάζονταν οι εξηγήσεις από τη μεριά μου (δεν ξέρω αν φτάνουν), για να λυθούν οι όποιες παρεξηγήσεις.


Θα λείπω μερικές μέρες από τη Παραμυθιά όπου πηγαίνω σχεδόν μέρα παρά μέρα και από τα Γιάννενα (όπου μένω).


Στο επανιδείν.



__________________
stamatia


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 328
Date:
Permalink  

Esi toulaxiston eisai apo tous tixerous kai mporeis na vriskese kathimerina sthn Paramythia. Emeis distixos mono kalokairi Xristougena kai Pasxa.


Na eisai kala!!



__________________

You said you love me that was just a lie

All i needed was someone who could keep me warm at night
You tried it baby but didn't work and now i know that this is gonna be  the end How could you lie
asterix


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 98
Date:
Permalink  

ELATE TORA VRE... MIA PAREA EIMASTE OLOI MAS.


NIKOLA APLA XENISE O OTROPOS SOU. OLA KALA.... 



__________________

 
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

Όπως πάντα, μετά την καταιγίδα έρχεται η ηρεμία. Καλύτερα λιγότερα ποστς και αγαπημένα, παρά πολλά με εντάσεις.



__________________
asterix


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 98
Date:
Permalink  

Η εκτέλεση των προκρίτων της Παραμυθιάς

Στις 24 Σεπτεμβρίου 1943, από αφορμή το θάνατο έξι Γερμανών στρατιωτών κοντά στο Ελευθεροχώρι, οι κατακτητές συνέλαβαν και εκτέλεσαν 60 επιφανείς κατοίκους της Παραμυθιάς. Λίγες μέρες αργότερα, στις 29 του μήνα, εκτελέστηκαν 49 πρόκριτοι και δημόσιοι υπάλληλοι. Τον κατάλογο των ονομάτων των Παραμυθιωτών που συνελήφθησαν και εκτελέστηκαν από το γερμανικό απόσπασμα, συνέταξε ο ίδιος ο Μοζάρ Ντίνο, ενώ ομάδες ένοπλων Τσάμηδων ήταν αυτές που πραγματοποίησαν τις συλλήψεις με τη συνοδεία Γερμανού αξιωματικού. Αρκετοί από αυτούς παραβρέθηκαν στο πλευρό του γερμανικού αποσπάσματος και την ημέρα της εκτέλεσης.



Ο Μαζάρ Ντίνο (δεξιά) στο λιμάνι της Ηγουμενίτσας


Με την παροχή των κατάλληλων υποσχέσεων περί ενός ελεύθερου αλβανικού κράτους μελλοντικά, ήταν εύκολο στους Γερμανούς να προσεταιριστούν τους Αλβανούς και να καρπωθούν τις υπηρεσίες τους. Όσο η γερμανική προπαγάνδα διατηρούσε ζωντανή την προοπτική ένταξης της Τσαμουριάς στην Αλβανία, έπρεπε να θεωρείται εξασφαλισμένη η υποστήριξη που παρείχε ο αλβανικός πληθυσμός στο γερμανικό στρατό.

Αυτός ήταν και ο λόγος που απέτυχε η πρώτη προσπάθεια προσέγγισής τους που πραγματοποίησε ο Βρετανός αξιωματικούς Άντερσον, ο οποίος είχε φτάσει ως σύνδεσμος της Συμμαχικής Αποστολής στην Ήπειρο αμέσως μετά τη συνθηκολόγηση της Ιταλίας. Είναι χαρακτηριστικό ότι όσο ο ίδιος συνομιλούσε με τον Ισμαήλ Χακί, αρχηγό ομάδας ένοπλων Αλβανών, κάποιος ενημέρωσε τους Γερμανούς για την άφιξη του Βρετανού αξιωματικού, οι οποίοι και έστειλαν μια ομάδα να τον συλλάβει, χωρίς όμως επιτυχία.

Ο εκ των αρχηγών των Τσάμηδων, Μαζάρ Ντίνο, δολοφονήθηκε το 1945 στο Δέλβινο υπό άγνωστες συνθήκες, φέροντας το στίγμα του προδότη, όπως τον χαρακτήριζε το κομμουνιστικό καθεστώς του Εμβέρ Χότζα, επειδή είχε συνεργαστεί με τους κατακτητές. Σύμφωνα όμως με τους οπαδούς του «ο Μαζάρ σκότωσε με τα χέρια του μόνο εκείνους που υποστήριζαν τον Ζέρβα ή που εναντιόνταν στην ένωση της Τσαμουριάς με την Αλβανία».



__________________

 
korilas


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 47
Date:
Permalink  

Οι Τσάμηδες "αθώοι και ...αδικημένοι"!
Tου ΑΠ. Π. ΠΑΠΑΘΕΟΔΩΡΟΥ

Ο δημοσιογράφος κ. Μαν. Πιμπλής, με αφορμή την παρουσίαση, με τον τρόπο του, του βιβλίου του κ. Γ. Μαργαρίτη "Ανεπιθύμητοι συμπατριώτες", που "αναδεικνύει τα δικά μας μελανά σημεία στην πρόσφατη ιστορία, όπου "και στη χώρα μας έσβησαν μειονότητες με τον ένα ή τον άλλο -και όχι πάντα- κομψό τρόπο", αναφέρεται, ιδιαίτερα στους Τσάμηδες και τους Εβραίους.
Και για μεν τους Εβραίους ευρίσκει κάποια "ελαφρυντικά" για τον "όχι κομψό τρόπο" μεταχειρίσεώς τους εκ μέρους της χώρας μας, όπως εκ μέρους του Αρχιεπισκόπου Δαμασκηνού και του Αρχηγού της Αστυνομίας Αγγ. Έβερτ.
Για τους Τσάμηδες, όμως, υποστηρίζει ότι "καταστράφηκαν πλήρως" είτε με δικές μας ενέργειες είτε με δικές μας συνέργειες" και "με τον πλέον δραματικό τρόπο", χωρίς να επισημαίνει, τουλάχιστον, και κάποια ευθύνη και ενοχή εκείνων. Μεταφέρει, μάλιστα, ως επιχειρήματα εκείνα της άλλης πλευράς που διαλαλεί και σήμερα με όλα τα μέσα κοινωνικής ενημερώσεως και προς πάσαν κατεύθυνση εις βάρος μας και με πληθώρα ανακριβειών και παραχαράξεως των ιστορικών γεγονότων, τέτοιων, που δεν χρειάζονται άλλα οι γείτονες εις βάρος μας, ώστε να μας καταγγέλουν ακόμα και σε Διεθνείς Οργανισμούς κλπ. Αυτό μαρτυρούν και τα παρακάτω κραυγαλέα παραδείγματά του: α) ότι δήθεν "Οι Τσάμηδες ήταν περίπου 20.000 με 25.000" και συνεχίζει: "Την εκκαθάριση (των Τσάμηδων) έκανε ο ΕΔΕΣ αμέσως μετά την σύμπτυξη των Γερμανικών στρατευμάτων τον Ιούνιο του 1944. Την κατάληψη της Παραμυθιάς από τις δυνάμεις του ΕΔΕΣ ακολούθησε "σφαγείο" στις 27 Ιουνίου που είχε συνέχεια λίγο αργότερα στο Φιλιάτι. Οι νεκροί Μουσουλμάνοι Αλβανοί πρέπει να ήσαν περί τους 2000, ενώ 20.000 - 22.000 πέρασαν εκείνο τον καιρό τα σύνορα για την Αλβανία..."!
Αλλά, προσθέτει ο δημοσιογράφος, προφανώς ως απόσπασμα από το εν λόγω βιβλίο: "Ως προς το θέμα των Τσάμηδων δεν υπάρχει θέμα σαφούς στρατηγικής εθνοκάθαρσης από την κατοχική Κυβέρνηση, είτε από την Κυβέρνηση του Εξωτερικού. Απλώς, όταν άρχισε να συμβαίνει παρακολούθησαν αμήχανοι και συναίνεσαν. Ακόμη και το ΕΑΜ σπάνια κατηγόρησε κεντρικά τον ΕΔΕΣ για τη σφαγή των Τσάμηδων και μόνο το ΕΑΜ Ηπείρου έκανε ό,τι μπορούσε για τη σωτηρία τους"! (Εφ. ΤΑ ΝΕΑ, 10-11.99.05, σ. 11).
Όμως: α) Εν πρώτοις ως προς τον τίτλο "Ανεπιθύμητοι συμπατριώτες", ο Γ. Μαργαρίτης και μόνο το γεγονός ότι "ενώ βάσει της Συνθήκης της Λωζάννης και του συνηρτημένου Πρωτοκόλλου της 31.1.1923, οι Μουσουλμάνοι αυτοί, ως "Τουρκαλβανοί", υπήγοντο στην Ανταλλαγή των πληθυσμών και οι περιουσίες τους θα διετίθεντο στους Πρόσφυγες και ενώ ήδη πολλοί από τους Τσάμηδες αυτούς ήσαν καθ' όλα έτοιμοι προς αναχώρηση για την Τουρκία, εν τούτοις, η Ελληνική Κυβέρνηση του Θ. Παγκάλου έκαμε δεκτό το αίτημά τους, ύστερα από υποκίνηση, κυρίως της Ιταλίας, για ανάκληση των ανωτέρω και εξαίρεσή τους από την ανταλλαγή, πράγμα που έγινε δεκτό από την ΚΤΕ (1926).
β) Ως προς το σαθρό και την εμμονήν του κ. Γ.Μ., ότι οι Τσάμηδες αυτοί "καταστράφηκαν ―"πλήρως"― είτε με δικές μας ενέργειες είτε με δικές μας συνέργειες" και "με τον πλέον δραματικό τρόπο", με επιχειρήματα μάλιστα της άλλης μόνον πλευράς, λησμονεί, εν τούτοις τις προδοσίες των Τσάμηδων αυτών κατά το 1940-41 με τη συνεργασία των Αλβανών, καθώς και των Ιταλικών στρατευμάτων, για την προώθησή τους στη Θεσπρωτία και ένταξή τους σ' αυτούς εις βάρος του Ελλ. Στρατού, και προ πάντων, τα όργιά τους κατά την Κατοχή με την K.S.I.L.I.A. (Αλβανικό Σύστημα Πολιτικής Διοικήσεως"), με τη συνεργασία των Κατακτητών (Ιταλών και Γερμανών). Σ' αυτούς ενετάχθησαν και στρατιωτικά, με τα απαίσια και βάρβαρα αποτελέσματα, σύμφωνα με την παρακάτω ενδεικτική μόνον σχετική Έκθεση Ειδικής προς τούτο και αμερόληπτης Επιτροπής (Απ. Παπαθεοδώρου: "Οι Μουσουλμάνοι Τσάμηδες Τσάμηδες - UCK - UCC - Αλβανοί - Τούρκοι", Θεσ/κη 02,34):
"ΠΙΝΑΚΑΣ
Εγκλημάτων του "Αλβανικού Συστήματος Πολιτικής Διοικήσεως", (K.S.I.L.I.A.), κατά την κατοχή στη Θεσπρωτία
1. Δολοφονηθέντες υπό Τσάμηδων μόνων ή εν συνεργασία με τα στρατεύματα κατοχής 632.
3. Εξαφανισθέντες και απαχθέντες, ως όμηροι 428. 3. Βιασμοί γυναικών και κορασίδων 209. 4. Απαγωγαί 31. 5. Πυρποληθείσαι οικίαι 2332, 6. Λεηλατηθέντα ολοσχερώς χωρία 53. 7. Διαρπαγέντα ζώα: α) αιγοπρόβατα 37.556, β) βοοειδή 9.285, γ) ιπποειδή 4.185, δ) Πουλερικά (ένα μέρος) 30.000.
ε) Κυψέλαι 742. Τα ανωτέρω (είναι) κατώτερα της πραγματικότητος ... Πανστρατιά Τσάμηδων..."
Υπενθυμίζω δύο μόνο κραυγαλέα δείγματα επί μέρους εγκληματικής συμμετοχής των Μουσουλμάνων Τσάμηδων με τους Κατακτητές: α) Την εκτέλεση των 49 Προκρίτων της Παραμυθιάς (29.9.1943) (Β. Κραψίτη: Ιστορία της Παραμυθιάς, Αθ. 1985, 180-181) και β) Τη μάχη της Μενίνας (17-18.8.1944), όπου μαζί με τους 92 νεκρούς και 109 αιχμαλώτους Γερμανούς, είχαν και οι συμπολεμιστές τους Τσάμηδες 86 νεκρούς και 7 αιχμαλώτους, έναντι 6 ανδρών του ΕΔΕΣ και του 'Aγγλου Τ/ρχου Δαβίδ Ουάλλας (Απ. Π. Παπαθεοδώρου: "ΒΗπειρωτικά: Διπλή Υπηκοότητα - Τσάμικο - Πληθυσμιακό", Εστία, 24.7.04.
γ) Σύμφωνα με ειδική Έκθεση Επιτροπής προς τον ΟΗΕ το 1949 περί τις "16-17.000 Τσάμηδες είχαν εθελουσίως εγκαταλείψει την Ελλάδα και είχον καταφύγει παράλληλα με τους Γερμανούς στην Αλβανία", προκειμένου να αποφύγουν τον πέλεκυ της Δικαιοσύνης, που επακολούθησε με 1700 περίπου καταδικαστικές αποφάσεις ερήμην (Χαρίτ. Λάμπρου: Οι Τσάμηδες και τσαμουριά, Αθ. 1949, 22-23) και όχι "22-25.000", αφού και το σύνολο στη Θεσπρωτία δεν υπερέβαινε τις 18-19.000 περίπου. Όσοι εθεώρους εαυτούς αθώους παρέμειναν ανενόχλητοι.
δ) Ως προς το "σφαγείο" από τις δυνάμεις του ΕΔΕΣ, στις 27 Ιουνίου" κλπ., περί τις "2.000" και πιο "θερμόαιμοι" τα αναβιβάζουν και σε "5.000" (!), δεν είναι παρά όσοι εφονεύθησαν σε συγκρούσεις, όπως στη Μάχη της Μενίνας κ.ά., όπου υπήρχαν εκατέρωθεν θύματα, ενώ όπως καταφαίνεται και ανωτέρω "οι σφαγές" ανήκουν από την άλλη πλευρά, εις βάρος των χριστιανών, οι οποίοι και εδικαιούντο να είχαν καθορίσει και κάποια ημέρα "γενοκτονίας", όπως π.χ. την 29.9.1943".
Οπωσδήποτε, όπως ομολογεί, τελικά και ο εν λόγω συγγραφέας "...Ως προς το θέμα των Τσάμηδων δεν υπάρχει θέμα σαφούς στρατηγικής εθνοκάθαρσης από την κατοχική Κυβέρνηση, είτε από την Κυβέρνηση του Εξωτερικού. Ακόμη και το ΕΑΜ σπάνια κατηγόρησε κεντρικά τον ΕΔΕΣ για τη σφαγή των Τσάμηδων...".
Παρά ταύτα, θεωρεί ο κ. Γ.Μ. τους Τσάμηδες (και τους Εβραίους) "Ανεπιθύμητους συμπατριώτες", που "αναδεικνύει τα δικά μας μελανά σημεία στην πρόσφατη ιστορία", όπου "και στη χώρα μας έσβησαν μειονότητες με τον ένα ή τον άλλο -και όχι πάντα- κομψό τρόπο".
Λησμονεί όμως, ότι οι ανωτέρω Μουσουλμάνοι Τσάμηδες στρέφονται και σήμερα πολλαπλώς κατά της Ελλάδος, ακόμη και με τον λεγόμενο UCC (Απελευθερωτικό Στρατό Τσαμουριάς), που γι' αυτούς είναι ολόκληρος η Ήπειρος και κατά τον κυκλοφορούντα "Χάρτη της Μεγάλης Αλβανίας"!
Μήπως θάπρεπε κάποτε να είμεθα στα γραπτά μας, και δη, για τα Εθνικά Θέματα περισσότερο σοβαροί και υπεύθυνοι, μακράν οιασδήποτε, τυχόν, ιδεολογίας, αν θέλουμε να υπηρετούμε την Αλήθεια;


www.epcon.gr



__________________
Thesprotos


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 157
Date:
Permalink  

Egw menw sto parakatw, to pio kai TONIZW:


"ΠΙΝΑΚΑΣ Εγκλημάτων του "Αλβανικού Συστήματος Πολιτικής Διοικήσεως", (K.S.I.L.I.A.), κατά την κατοχή στη Θεσπρωτία
1. Δολοφονηθέντες υπό Τσάμηδων μόνων ή εν συνεργασία με τα στρατεύματα κατοχής 632.
3. Εξαφανισθέντες και απαχθέντες, ως όμηροι 428. 3. Βιασμοί γυναικών και κορασίδων 209. 4. Απαγωγαί 31. 5. Πυρποληθείσαι οικίαι 2332, 6. Λεηλατηθέντα ολοσχερώς χωρία 53. 7. Διαρπαγέντα ζώα: α) αιγοπρόβατα 37.556, β) βοοειδή 9.285, γ) ιπποειδή 4.185, δ) Πουλερικά (ένα μέρος) 30.000.
ε) Κυψέλαι 742. Τα ανωτέρω (είναι) κατώτερα της πραγματικότητος ... Πανστρατιά Τσάμηδων..."
Υπενθυμίζω δύο μόνο κραυγαλέα δείγματα επί μέρους εγκληματικής συμμετοχής των Μουσουλμάνων Τσάμηδων με τους Κατακτητές: α) Την εκτέλεση των 49 Προκρίτων της Παραμυθιάς (29.9.1943) (Β. Κραψίτη: Ιστορία της Παραμυθιάς, Αθ. 1985, 180-181) και β) Τη μάχη της Μενίνας (17-18.8.1944), όπου μαζί με τους 92 νεκρούς και 109 αιχμαλώτους Γερμανούς, είχαν και οι συμπολεμιστές τους Τσάμηδες 86 νεκρούς και 7 αιχμαλώτους, έναντι 6 ανδρών του ΕΔΕΣ και του 'Aγγλου Τ/ρχου Δαβίδ Ουάλλας (Απ. Π. Παπαθεοδώρου: "ΒΗπειρωτικά: Διπλή Υπηκοότητα - Τσάμικο - Πληθυσμιακό", Εστία, 24.7.04.
γ) Σύμφωνα με ειδική Έκθεση Επιτροπής προς τον ΟΗΕ το 1949 περί τις "16-17.000 Τσάμηδες είχαν εθελουσίως εγκαταλείψει την Ελλάδα και είχον καταφύγει παράλληλα με τους Γερμανούς στην Αλβανία", προκειμένου να αποφύγουν τον πέλεκυ της Δικαιοσύνης, που επακολούθησε με 1700 περίπου καταδικαστικές αποφάσεις ερήμην (Χαρίτ. Λάμπρου: Οι Τσάμηδες και τσαμουριά, Αθ. 1949, 22-23) και όχι "22-25.000", αφού και το σύνολο στη Θεσπρωτία δεν υπερέβαινε τις 18-19.000 περίπου. Όσοι εθεώρους εαυτούς αθώους παρέμειναν ανενόχλητοι.
δ) Ως προς το "σφαγείο" από τις δυνάμεις του ΕΔΕΣ, στις 27 Ιουνίου" κλπ., περί τις "2.000" και πιο "θερμόαιμοι" τα αναβιβάζουν και σε "5.000" (!), δεν είναι παρά όσοι εφονεύθησαν σε συγκρούσεις, όπως στη Μάχη της Μενίνας κ.ά., όπου υπήρχαν εκατέρωθεν θύματα, ενώ όπως καταφαίνεται και ανωτέρω "οι σφαγές" ανήκουν από την άλλη πλευρά, εις βάρος των χριστιανών, οι οποίοι και εδικαιούντο να είχαν καθορίσει και κάποια ημέρα "γενοκτονίας", όπως π.χ. την 29.9.1943



__________________
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

OXI GIA NA MIN LETE...
TA IDATE EXTES??????


OI ANTHROPOI EINAI AISXOS!!!


STON ANTHROPO POU PROSPATHISE NA TOUS KANEI ANTHROPOUS (K.PAPOULIA), TOU EKANAN AFTA...


OI EGLIMATIES POU SKOTOSAN TOSO KOSMO, POU EXOUN KATADIKASTEI GIA ESXATI PRODOSIA, LENE PWS EXOUN DIKAIOMATA.  XA XA XA XA XA RE KAKOMIRIDES TSAMIDES. EISTE XORIS PATRIDA, XORIS RIZES... EISTE ENA TIPOTA KAI SAN TIPOTA THA ZEITE GIA MIA ZWI



__________________
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

Ελληνοαλβανικό διπλωματικό επεισόδιο προκλήθηκε αιφνιδίως χθες, όταν ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας υποχρεώθηκε να διακόψει ανεπίσημη επίσκεψή του στη Νότιο Αλβανία


O Κάρολος Παπούλιας επέστρεψε στην Ελλάδα, ματαιώνοντας τη συνάντηση του με τον Αλβανό ομόλογό του, όταν πληροφορήθηκε πως στους Αγίους Σαράντα είχαν συγκεντρωθεί για να τον «υποδεχθούν» 150 Αλβανοί που φώναζαν συνθήματα υπέρ της... Τσαμουριάς. «Εγώ τώρα φεύγω», είπε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας στον υπουργό Εξωτερικών Π. Μολυβιάτη ύστερα από δυόμισι ώρες αναμονής στο Αργυρόκαστρο, οργισμένος από την αδυναμία των αλβανικών αρχών να απομονώσουν τους διαδηλωτές. Λίγο αργότερα το υπουργείο Εξωτερικών προέβη σε εντονότατο διάβημα στις αλβανικές αρχές, διότι «δεν έλαβαν τα αναγκαία μέτρα για να αποθαρρύνουν γνωστά ακραία στοιχεία τα οποία, στην προσπάθειά τους να παρεμποδίσουν την ομαλή εξέλιξη των σχέσεων των δύο χωρών, εμμένουν στην προβολή απαράδεκτων, μη υπαρχόντων ζητημάτων, τη στιγμή που η Αλβανία προσπαθεί να κάνει βήματα εκπλήρωσης των ευρωπαϊκών της προσδοκιών».


Στο διάβημα απάντησε με προκλητικό τρόπο η Αλβανική Προεδρία χαρακτηρίζοντας «πρόσχημα» τους λόγους που επικαλέστηκε η ελληνική πλευρά για να διακόψει την επίσκεψη. Το επεισόδιο που έπιασε στον ύπνο το υπουργείο Εξωτερικών - αν και μερίδα του αλβανικού Τύπου είχε προαναγγείλει τη διαδήλωση διαμαρτυρίας Τσάμηδων - δημιουργεί εκ των πραγμάτων, όπως έλεγαν διπλωματικές πήγες, ένα ακόμη πρόβλημα στην ελληνική εξωτερική πολιτική. Μετά την ψυχρότητα με την Τουρκία, αλλά και τη συνεχιζόμενη ένταση με την ΠΓΔΜ εξ αφορμής της ονομασίας των Σκοπίων, τώρα η Ελλάδα βρίσκεται αντιμέτωπη και με «αλβανικό αγκάθι».


ΣΚΛΗΡΗ ΔΗΛΩΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΕΔΡΙΑΣ
«Τέτοιες συμπεριφορές δεν συμβάλλουν στην ευρωπαϊκή προοπτική της Αλβανίας»

Με δήλωσή της η Προεδρία της «εκφράζει τη λύπη της για τη ματαίωση της προγραμματισμένης άτυπης συνάντησης των Προέδρων της Ελλάδας και της Αλβανίας, μετά από απαράδεκτες συμπεριφορές ακραίων στοιχείων που επιμένουν στην προβολή ανύπαρκτων ζητημάτων. Τέτοιες συμπεριφορές δεν συμβάλλουν στην αμοιβαία προσπάθεια συνεχούς βελτίωσης των διμερών σχέσεων και στην ευρωπαϊκή προοπτική της Αλβανίας».

Αντιθέτως, η ανακοίνωση της Αλβανικής Προεδρίας δεν κινείται σε τόσο χαμηλούς τόνους. «H απόφαση της ελληνικής πλευράς να ματαιώσει τη συνάντηση μεταξύ των δύο Προέδρων είναι αδικαιολόγητο πρόσχημα, επικαλούμενο την ειρηνική συγκέντρωση μιας μικρής ομάδας ατόμων της οργάνωσης Τσαμερία στην πλατεία δίπλα στο ξενοδοχείο όπου θα διεξαγόταν η συνάντηση». Προστίθεται ακόμη η έκφραση βαθιάς δυσαρέσκειας του Αλβανού Προέδρου, που κάνει λόγο για «βεβιασμένη και ανεξήγητη απόφαση της ελληνικής πλευράς, στηριζόμενη στην παραπληροφόρηση, παρά τις εγγυήσεις της αλβανικής πλευράς ότι πρόκειται για ειρηνική διαδήλωση ασήμαντων διαστάσεων και υπό πλήρη μέτρα ασφαλείας». H ανακοίνωση θεωρεί «γεγονός χωρίς προηγούμενο» το συμβάν, αλλά επισημαίνει πως η Αλβανία πιστεύει στις καλές ελληνοαλβανικές σχέσεις και θα παραμείνει δεσμευμένη στην αδιάκοπη βελτίωση των σχέσεων αυτών μέσω διαλόγου, αμοιβαίας εμπιστοσύνης και ανοχής, προς όφελος των δύο χωρών, της ειρήνης και της σταθερότητας στην περιοχή.

ΠΑΣΟΚ κατά «των ακραίων στοιχείων»

__________________
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

CLOSE WINDOW


RE OUST POU THELETE KAI EDAFH...


 



-- Edited by Stelios at 14:24, 2005-11-05

__________________
Thesprotos


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 157
Date:
Permalink  

Το "ΤΣΑΜΙΚΟ" και ο Απελευθερωτικός Στρατός Τσαμουριάς (U.C.C.)

Το νέο ανθελληνικό όπλο Αλβανίας και Τουρκίας


Του ΑΠ. Π. ΠΑΠΑΘΕΟΔΩΡΟΥ Αντιπροέδρου του ΠΑ.ΣΥ.Β.Α.
1. "ΤΣΑΜΙΚΟ" και "Απελευθερωτικός Στρατός Τσαμουριάς" (U.C.C.) – Συνέχεια της πάγιας ανθελληνικής Αλβανικής θέσεως.

Ο γνωστός U.C.K. (Απελευθερωτικός Στρατός Κοσόβου), που δρα και αναστατώνει Βαλκάνια, και όχι μόνον, από τριετίας και πλέον, με τη νέα του λεοντή ως U.C.C. (Απελευθερωτικός Στρατός Τσαμουριάς), βάλλει πλέον ευθέως κατά της ακεραιότητας και της Ελληνικής Επικρατείας, εν ονόματι του μεγαλοϊδεατισμού και βάσει του γνωστού Χάρτου της "Μεγάλης Αλβανίας", που είναι σημαία και ταυτότητα των UCKάδων και όλων των εθνικιστικών τάσεων των Αλβανών. Αυτήν, άλλωστε, τους ενέπνευσαν και υποσχέθηκαν κάποιες Ευρωπαϊκές Δυνάμεις (Ιταλία, Αυστροουγγαρία), από τις αρχές του 19ου αι., προκειμένου να τους αφυπνίσουν για δημιουργία Αλβανικού Κράτους, εις βάρος όμως και μεγάλου μέρους της Ηπείρου (της Βορείου Ηπείρου), που θα εξυπηρετούσε τα συμφέροντα τους στην περιοχή!

Τι είναι, όμως, η "Τσαμουριά", την οποία τόσον έντονα και ασύστολα "διεκδικούν" σήμερα οι UCKάδες, υποκινούμενοι, ασφαλώς, ποικιλοτρόπως, και από τις Αλβανικές Αρχές και τους απανταχού Αλβανούς, ως πάγια τακτική, αλλά και από άλλες Δυνάμεις, με πρωταγωνιστές τους ομοθρήσκους τους Τούρκους;

Ετυμολογικά ο όρος Τσαμουριά προέρχεται, πιθανώς, από τη λέξη Θύαμις (ν. Καλαμάς ποταμός στην Ήπειρο) - Τσ(ι)άμης - Τσαμουριά, ήτοι η περιοχή περί τον Θύαμι. Πρόκειται δηλ. περί της Αρχαίας και σημερινής Θεσπρωτίας, όπου κατοικούσαν και οι αρχαίοι Θεσπρωτοί, ένα από τα 3 σημαντικότερα αρχαία Ηπειρωτικά φύλα (τα άλλα δύο: Μολοσσοί και Χάονες).

Η Ήπειρος αναφέρεται από τους αρχαίους συγγραφείς ως η βασική κοιτίδα του αρχαίου Ελληνισμού για τη θρησκεία τους (Μαντείο Δωδώνης –το αρχαιότερο– με τον Δωδωναίο Δία, θεόν "θεών τε και ανθρώπων", Νεκρομαντείο, Εφύρα, Αχέρων και Κωκυτός (ποταμοί), Αχερουσία Λίμνη κλπ.), αλλά και με τα εθνικά ονόματα ΕΛΛΗΝ-ΕΛΛΑΣ, ΓΡΑΙΚΟΙ-ΓΡΑΙΚΙΑ-GRAECIA κτλ.

Η Θεσπρωτία, λοιπόν, ως νεώτερη και "Τσαμουριά", καλύπτει, περίπου, τον σημερινό Νομό Θεσπρωτίας, με συνεχή και σημαντική ιστορία και πολιτισμό, μέχρι και σήμερα. Οι κάτοικοί της αντιμετώπιζαν, ως αντάξιοι ακρίτες του Ελληνισμού, κάθε είδους εισβολέα και κατακτητή, μαζί με τους λοιπούς Ηπειρώτες [π.χ. από Βορρά τους Αρχαίους Ιλλυριούς, από Δύση μέχρι και Καρχηδόνες, καθώς και Ρωμαίους (Πύρρος)], οι οποίοι, τελικά, την κατέστρεψαν ολοσχερώς, μαζί με τη λοιπή Ήπειρο (167 π.Χ.). Συνέχισαν, όμως, και πάλι την ιστορία κατά τους Ελληνορωμαϊκούς χρόνους [ως EPIRUS VETUS (Παλαιά) - EPIRUS NOVA (Νέα)] - Δεσποτάτο της Ηπείρου, αντιμετωπίζοντας και νέους εχθρούς, (Μεγάλων Μεταναστεύσεων, Νορμανδούς, Σλάβους, Παπικής προπαγάνδας, και Τούρκων, όπου υπέκυψαν και οι Θεσπρωτοί (15ος αι. κ.ε.).

Τουναντίον οι "πρόγονοι" των σημερινών Αλβανών, οι Ιλλυριοί, εξερωμαϊσθησαν και εξαφανίσθηκαν ως Έθνος, ήδη από τους Ρωμαϊκούς χρόνους!

Κατά την μακράν Τουρκοκρατία και οι Θεσπρωτοί, όχι μόνον κατώρθωσαν να επιβιώσουν, κυρίως, υπό την στέγην της Ορθοδόξου Εκκλησίας, αλλά και να αγωνιστούν για την ανάκτηση της Ελευθερίας, με πρωτοπόρους τους Σουλιώτες, τους Παργινούς κλπ. παρ' όλα τα ολοκαυτώματά τους. Αντιπάλευαν μάλιστα και με τις εκ Βορρά ληστρικές, συνήθως, Αλβανικές ορδές, ακόμη και με τους νέους εσωτερικούς εχθρούς των, τους Μουσουλμάνους Τσάμηδες. Αυτοί, βασικά, ήσαν μια μειονότητα Θεσπρωτών, οι οποίοι, κατά καιρούς εξισλαμίσθησαν, προτιμώντας δελεάσματα υλικά και διοικητικά ανταλλάγματα ή και υποκύπτοντας σε διάφορες άλλες πιέσεις. Ετάσσοντο δε στη συνέχεια σαφώς και προκλητικώς με τους ομοθρήσκους τους, πλέον, Τούρκους Κατακτητές, ως Τουρκοτσάμηδες, ή και με τους, επί πλέον, σχεδόν, ομογλώσσους Αλβανούς, ως Αλβανοτσάμηδες.



__________________
Thesprotos


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 157
Date:
Permalink  



__________________
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  

Den einai akrivos etsi.


Tous xrisimopoioun apo thn Alvaniki kivernisi xari tis exoterikis politikis tous.


Den iparxei thema Tsamourias. Den prokite pote na iparxei. Oi eglimaties pou exoun katadikastei gia "esxati prodosia" den exoun dikaiomata stis perioxes pou edrasan san simories.


Profanos kai den afora olous tous Tsamides, alla mazi me ta xera kovonte kai ta xlora.



__________________
Site Webmaster
korilas


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 47
Date:
Permalink  

Δεν υπάρχει ΤΣΑΜΟΥΡΙΑ δεν υπάρχουν ΤΣΑΜΗΔΕΣ. Έχουν εξαφανιστεί από την συνείδηση των Παραμυθιωτών μετά τα εγκλήματα τους.


Εμένα σκότωσαν τον παππού μου ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε που θέλουν και δικαιώματα.


Και το χειρότερο είναι πως βλέπω Παραμυθιώτες που τους υποστηρίζουν. Αίσχος



__________________
Thesprotos


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 157
Date:
Permalink  

DEN EIMASTE KALA. EMEIS FTEME POU TOUS AFINOUME KAI KIKLOFOROUN ANAMESA MAS. EMEIS FTEME.


 


WebMaster: Edit post – Είπαμε πως δεν βρίζουμε. Μηνύματα που  περιέχουν υβριστικά χαρακτηρίστηκα, θα τροποποιούνται. Τα χειρότερα θα σβήνονται χωρίς προειδοποίηση και οι users θα απενεργοποιούνται (ban). Ευχαριστώ



-- Edited by Webmaster_Paramythia at 14:20, 2006-02-23

__________________
plakoti


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 63
Date:
Permalink  

To ipourgio exoterikwn na ta dei afta pou tous xaidevoun. Tous kanoume mages.


KANENAS ALVANOS STHN THESPROTIA. EXW OI DOSILOGOI APO THN ELLADA.



__________________
plakoti


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 63
Date:
Permalink  

1.-Προ έτους, ο "πολύς" Χακίμ Θάτσι, ηγέτης της στρατιωτικής πτέρυγας του UCK-Ushtria Climirtare Kosoves/Απελευθερωτικός Στρατός Κοσσυφοπεδίου  ανακοίνωσε την δημιουργία του UCC-Ushtria Climirtare Chamures/"Απελευθερωτικός" Στρατός Τσαμουριάς που σαν στόχο θα έχει την "απελευθέρωση όλων των εδαφών που βρίσκονται υπό την κατοχή της Ελλάδας" (αντιγράφω από τον Ριζοσπάστη της 6ης/6/2001: Εκατοντάδες πάνοπλοι αυτονομιστές βρίσκονται σε ετοιμότητα στην Αλβανία, περιμένοντας το «πράσινο φως» για να μετακινηθούν στο έδαφος της ΠΓΔΜ, και να αναζωπυρώσουν νέες και παλιές εστίες σύρραξης. Αυτά μεταξύ άλλων υποστήριξε στο χτεσινό της φύλλο η εφημερίδα «Dnevnik» των Σκοπίων, επικαλούμενη δυτικές διπλωματικές πηγές. Η εφημερίδα αναφέρει πως οι «εκατοντάδες» Αλβανοί αυτονομιστές, μεταξύ των οποίων πολλοί έχουν δράσει στο πλευρό του ΟΥΤΣΕΚΑ σε Κοσσυφοπέδιο και Νότια Σερβία, είναι πάνοπλοι και εξοπλισμένοι ως επί το πλείστον με «σύγχρονα όπλα αμερικανικής κατασκευής». Αρχηγός τους φέρεται να είναι ο κακοποιός Φλαμούρ Αμε, που καταζητείται εδώ και καιρό από τις αστυνομικές αρχές των Σκοπίων.
Το ίδιο 24ωρο, η ημερήσια εφημερίδα «Βένσερ» των Σκοπίων υποστήριζε σε πρωτοσέλιδο άρθρο της πως ο λεγόμενος νεοσύστατος Απελευθερωτικός Στρατός Τσαμουριάς ανήγγειλε πως είναι έτοιμος να ξεκινήσει τη δράση του στην ελληνική Ηπειρο στις 24 Ιουνίου. Οι πληροφορίες του δημοσιεύματος δεν επιβεβαιώθηκαν, ούτε διαψεύστηκαν, από τρίτη πηγή...



2.-Το έγκριτο περιοδικό Der Spiegel σε περυσινό άρθρο του, επιβεβαίωσε το παραπάνω



3.-Σύμφωνα με την Europol & την Interpol, οι ηγέτες του λεγόμενου UCC, χρηματοδοτούνται από πλούσιους Κοσοβάρους της Ελβετίας, τα κεφάλαια των οποίων προέρχονται από εμπόριο λευκής σαρκός (το λεγόμενο trafficking), εμπόριο όπλων & ναρκωτικών



4.-Αντιγράφω επίσης από άρθρο του ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ: Σε ανακοίνωση πυ βρίσκεται στην ιστοσελίδα του τουρκικού ΥΠΕΞ υποστηρίζεται ότι η διεθνής κοινότητα πρέπει να ασκήσει πίεση προς την Ελληνική κυβέρνηση προκειμένου να σταματήσει η «καταπίεση» των Αλβανών, ισχυρίζεται δε ότι στην Ελλάδα ζουν Τσάμηδες, τους οποίους μάλιστα υπολογίζει περί τους 100.000!
Οι Τούρκοι διπλωμάτες που επιχειρούν να στοιχειοθετήσουν θέμα αποζημιώσεων προς τους Τσάμηδες, με το αιτιολογικό ότι «υπήρξαν θύματα εθνικής εκκαθάρισης», παραχαράσσουν προδήλως τα ιστορικά γεγονότα, ενώ, όπως σημειώνουν Ελληνες διπλωμάτες, δε λείπουν και οι αναφορές οι οποίες προκαλούν τον γέλωτα, όπως ότι οι Αλβανοί «μπορούν να μιλούν τη μητρική τους γλώσσα μόνο στα σπίτια τους»! Αρμόδιες πηγές του ελληνικού υπουργείου Εξωτερικών κάνουν λόγο για προσπάθεια να διατηρηθεί ανοιχτό το θέμα με τους Αλβανοτσάμηδες και υπενθυμίζουν ότι η Τουρκία επιχειρεί εδώ και χρόνια να συντηρήσει τη συζήτηση, καλλιεργώντας πολιτική η οποία ευνοεί τη δημιουργία μουσουλμανικού τόξου στα Βαλκάνια. (παρόλες τις "καλές" μας σχέσεις, η στρατογραφειοκρατία της Άγκυρας, συνεχίζει την παράδοση της Οθωμανικής πολιτικής της πάλαι ποτέ Υψηλής Πύλης: Δημιουργία αναταραχής ώστε πάντοτε να επωφελείται ο "επιτήδειος ουδέτερος")



5.-H Αμερικανική εξωτερική πολιτική, τα τελευταία χρόνια, "χρησιμοποιεί" τις αλυτρωτικές διαθέσεις των Αλβανών, τόσο γιά να ασκεί πίεση σε μη "φιλικές" (βλέπε Σερβία) ή φιλικές κυβερνήσεις (βλέπε Ελλάδα), όσο & γιά συντηρεί εστία αναταραχής στο "μαλακό υπογάστριο" της Ε.Ε (τα βαλκάνια)



6.-Δεν είναι τυχαίο πως το Αλβανικό λόμπυ στις ΗΠΑ, τα τελευταία χρόνια, έχει συμπράξει με το αντίστοιχο Τουρκικό προκειμένου να ασκούν πίεση στην εκάστοτε administration γιά να προωθούν τα συμφέροντά τους



7.-Αντιγράφω από δηλώσεις του πολιτικού εκπροσώπου του UCK Αχμέτ Αχμέτι που έγιναν στο Συνέδριο του Αλβανικού μεγαλοϊδεατισμού:
-Καταρχήν δεν είναι ανάγκη οι Αλβανοί να πάρουν μια μέρα την Τσαμουριά. Αρκεί να την διεκδικήσουν.
-Στις διεκδικήσεις τους αυτές έχουν ως συνηγόρους ένα πλήθος από think tanks που προπαγανδίζουν στις δυτικές κοινωνίες υπέρ των Αλβανών (και κατά της Ελλάδας).
-Η Εταιρεία Hill & Knowlton έχει αναλάβει τις διεθνείς δημόσιες σχέσεις της Αλβανίας και της Τουρκίας.
-Αυτή με τη σειρά της χρηματοδοτείται από τα ιδρύματα, που έχει εγκαταστήσει στην Αν. Ευρώπη ο George Sorros.



....όπως βλέπεις, το αρχείο μου είναι πλουσιότατο...αυτό που λέω είναι το εξής απλό: Να μην είμαστε αφελείς. Οι διεθνείς σχέσεις δεν στηρίζονται σε καλές διαθέσεις ή φιλευσπαχνία, είναι σκληρότατες & τα παιχνίδια που παίζονται πίσω απ'την πλάτη μας, είναι εν πολλοίς άγνωστα...δεν αρκεί η καλή διάθεση του λαού, οι κυβερνήσεις & τα συμφέροντα διεθνώς άλλα απεργάζονται...απλώς συνιστώ καχυποψία & εγρήγορση



__________________
stamatia


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 328
Date:
Permalink  

Λήξαν θεωρείται για την Αθήνα το θέμα που ανέκυψε με την επίσκεψη του Προέδρου της Δημοκρατίας Κάρολου Παπούλια στην Αλβανία, μετά τη συνάντησή του Έλληνα Πρεσβευτή στα Τίρανα με τον Αλβανό Υπουργό Εξωτερικών. Ο εκπρόσωπος του Υπουργείου Εξωτερικών, Γ. Κουμουτσάκος, επανέλαβε τη σταθερή ελληνική βούληση για συνεχή βελτίωση των σχέσεων των δύο χωρών. Απαντώντας σε ερώτηση σχετικώς με τις συνθήκες που οδήγησαν στην αποχώρηση του Προέδρου της Δημοκρατίας από την Αλβανία, ο κ. Κουμουτσάκος δήλωσε: "ο σεβασμός των δημοκρατικών αξιών και της ελεύθερης έκφρασης είναι θεμελιώσης αρχή της δημοκρατίας και των ευρωπαϊκών αρχών και αξιών". Σχετικά με τα συμβάντα την Δευτέρα στους Αγίους Σαράντα, ο εκπρόσωπος του Υπουργείου Εξωτερικών δήλωσε, ότι από ελληνικής πλευράς η συνάντηση Παπούλια - Μοϊσίου είχε προετοιμαστεί με τον καλύτερο τρόπο, ενώ είχαν ενημερωθεί και οι Αλβανικές Αρχές για την περιφρούρησή της και είχαν δοθεί οι απαραίτητες διαβεβαιώσεις.



__________________

You said you love me that was just a lie

All i needed was someone who could keep me warm at night
You tried it baby but didn't work and now i know that this is gonna be  the end How could you lie
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

Sthn Paramythia an kai iparxoun TSAMIDES (einai gnosto pioi einai...) pros to paron den exoun anixei kanena thema. Paleotera ena vradi pou eixan methisei, eixan fonaxei sin8inmata iper tou UCC (apeleftherotikou stratou tis Tsamourias).


Defteri fora omws den tha iparxei (etsi den einai monimoi katikoi tis Paramythias??)


Oloi vasilka lene pws einai voriopirotes. Xerete pws tous xehorizoume?? Oi Alvanotsamhdes exoun onomata Itelika (ops egrapse enas filos parapanw) px: Antzelo, Ronado klp...  Ta ADERFIA VORIOPIROTES exoun onomata Elinika.



-- Edited by Stelios at 14:32, 2005-11-05

__________________
karvounis


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 86
Date:
Permalink  

AX THA TRELATHW - DEN GINONTE AFTA


TI EINAI AFTA POU LENE RE AFTOI?



__________________
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

Αδειάζει η Βόρειος Ήπειρος και με την... συνδρομή της Ελλάδας!

Την χαριστική βολή δίνει στην εθνική μειονότητα της Βορείου Ηπείρου, η ελληνική πολιτεία, η οποία με την πολιτική της, οδηγεί στο ξερίζωμα ακόμη και τους ηλικιωμένους Βορειοηπειρώτες, που με την παρουσία τους κρατούσαν ζωντανά τα χωριά.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν σχετίζεται με την υγειονομική περίθαλψη και αντί η Ελλάδα να διευκολύνει την πρόσβασή τους στο νοσηλευτικό σύστημα, την περιπλέκει ακόμη περισσότερο.
Η εξασφάλιση βιβλιαρίου απορίας, που θα επέτρεπε σε μία μεγάλη μερίδα Βορειοηπειρωτών, να προμηθευτούν τα φάρμακα που χρειάζονται, έχει γίνει ιδιαίτερα περίπλοκη με αποτέλεσμα, όσοι έχουν απόλυτη ανάγκη ιατρικής περίθαλψης ή φαρμακευτικής αγωγής να εγκαταλείπουν τις εστίες τους και να μετακομίζουν στην Ελλάδα.
Με τον τρόπο αυτό, η ελληνική πολιτεία οδηγεί



__________________
Forum Administrator
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

Σχεδόν ένα μήνα μετά την ένταση στο Αργυρόκαστρο, που είχε ως αποτέλεσμα την ματαίωση της συνάντησης του Προέδρου της Δημοκρατίας, Κάρολου Παπούλια, με τον αλβανό ομόλογό του, οι Τσάμηδες προχώρησαν σε νέες προκλήσεις. Περισσότερα από 300 άτομα συγκεντρώθηκαν το Σάββατο έξω από την Ελληνική πρεσβεία στα Τίρανα, φώναξαν συνθήματα για τη "μεγάλη Αλβανία" και για περιουσίες στην χώρα μας, που υποστηρίζουν ότι τους ανήκουν. Κάποιοι μάλιστα δεν δίστασαν να κρατήσουν φωτογραφίες από τα Σύβοτα Θεσπρωτίας, υποστηρίζοντας ότι τα εδάφη των περιοχών αυτών τους ανήκουν.
Η συγκέντρωση είχε ανακοινωθεί από νωρίς, ενώ εγκρίθηκε και από τον υπουργό Δημόσιας Τάξης της χώρας, γι’ αυτό άλλωστε και είχαν φροντίσει οι ισχυρές δυνάμεις να δώσουν από νωρίς το παρόν. Η νέα πρόκληση των Τσάμηδων έμεινε, προς το παρόν, ασχολίαστη από την επίσημη Αλβανική Κυβέρνηση, η οποία πάντως φαίνεται ότι αντιμετωπίζει το θέμα με αρκετή αμηχανία. Οι οργανώσεις των Τσάμηδων κινητοποιούνται τόσο στην Αλβανία, όσο και τις Ηνωμένες Πολιτείες, θέλοντας να πετύχουν ανάμειξη του Αμερικανικού παράγοντα. Στο πλαίσιο αυτό, εστάλη σχετικό υπόμνημα από την οργάνωση «Τσαμερία» στον Αμερικανό πρέσβη στην Αθήνα, Τσάρλς Ρις.

__________________
Forum Administrator
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

Apo to Proino logo:


Tο είδαμε κι αυτό. Mόλις... λίγδωσε το στομαχάκι τους των τσάμηδων, γηγενών Aλβανών, τους οποίους ο λατρεμένος τους Xότζα κι ο διάδοχός του Aλία είχαν υποβάλλει σε μακροχρόνια αναγκαστική δίαιτα, όπως γίνεται συνήθως στ' απολυταρχικά καθεστώτα, ζωντάνεψαν και πίστεψαν ότι μόνον αυτοί ζουν επί της γης και θυμούνται κάποιες περιουσίες στην Eλλάδα, πράγμα που τους δίνει το δικαίωμα να εντάξουν στον εαυτό τους ένα... "μικρό" κομμάτι της, που φτάνει μέχρι και την Πάτρα!
Zωντάνεψαν μάλιστα τόσο πολύ ώστε να ωρύονται ενώπιον τηλεοράσεως απειλούντες ότι... αν δεν τους δοθούν αυτές οι περιουσίες θα κάνουν γιουρούσι για να τις πάρουν μόνοι τους.
Ως μη Έλληνες προφανώς αγνοούν την αρχαιόθεν ρήση των Eλλήνων γι' αυτές τις περιπτώσεις και μάλιστα ενώπιον γιγάντων (Περσών) κι όχι ενώπιον ψειρών (τσάμηδων): MOΛΩN ΛABE!
Όπως και να' χει όμως το πράγμα ―αφήνοντας για λίγο τις αρχαίες ρήσεις, τις οποίες εν τούτοις δεν απεμπολούμε― δεν αναξέουν για λίγο την πρόσφατη ιστορία τους και την ιστορία των Eλλήνων για να θυμηθούν ότι: Tο 1940 οι Έλληνες πολέμησαν τον πανίσχυρο Nτούτσε ―αδελφοποιτό τους― στην "Eλαία" Φιλιατών, το Kαλπάκι και την Πίνδο, αγωνιζόμενοι, ως συνήθως, αμυντικά υπέρ βωμών και εστιών και τον καταδίωξαν μέσα στην Aλβανία, που τον βοηθούσε, και χύνοντας το αίμα τους εκεί στα χώματα της Bορείου Hπείρου όπου διάσπαρτα είναι θαμμένα τα κόκκαλα των παληκαριών. Δεν ρωτούν λίγο τους προγόνους τους, οι νέοι, ―αν υπάρχουν τέτοιοι διεκδικητές― τι έκαναν τότε και ύστερα όταν η "βέρμαχτ" ήρθε σε βοήθεια του Mουσολίνι;
Δεν ρωτούν ή μάλλον κάποιοι απ' αυτούς τους τωρινούς φωνασκούντες δεν θυμούνται τι έκαναν ως συνεργάτες των κοινών κατακτητών της Eλλάδας; Πόσοι Έλληνες Θεσπρωτοί μαρτύρησαν από τις προδοσίες τους; Tις εκ προθέσεως προδοσίες για τον σφετερισμό περιουσιών; Kι όταν τελικά οι "φίλοι" τους ηττήθηκαν κι αποχώρησαν, ήταν δυνατό αυτοί να παραμείνουν εκεί που τώρα θρασύτατα απειλούν ότι θα... κάνουν γιουρούσι;
Eξάλλου οι συμπατριώτες τους, η Διοίκηση της πατρίδας τους της Aλβανίας έχει σφετεριστεί τις περιουσίες των συμπατριωτών μας Bορειοηπειρωτών, που διώχτηκαν ή έφυγαν από την πατρογονική τους γη τη Bόρειο Ήπειρο. Eκεί θα πρέπει να απευθυνθούν για "περιουσίες" αν δεν έχουν. Aς μην παίζουν με τη φωτιά. O κ. Mητσοτάκης το πρότεινε.



__________________
Forum Administrator
Dorita_Gr


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 260
Date:
Permalink  

Loipon epeidi logw elleipsis xronou kai san kainourgio melos sto forum diabazw siga siga tis stiles me tin seira kai apantw episis. etsi loipon eftasa kai EDW! Auto to thema kaiei kata tin gnwmi mou tous Ellines men, de omws pio polu tous Hpeirwtes. Diabasa kapoia posts kathws ekana scroll down, oxi ola giati einai polla, kai exw na pw to eksis. Katarxin oloi oi Albanoi EKSW apo tin XWRA mas pou petagontai me ufos diekdikisis dikaiwmatwn. Pou pas re Albane? Stin xwra sou eisai? Den ftanei pou merikosu tous exoume sta opa-opa kouniountai kiola! Deuteron, oson afora to themas tis Tsamourias tha apantisw kapoia alli stigmi pio eberistatwmena. Merikoi theloun kapoies apantiseis edw mesa giati polla mas ta eipane. Triton, exw mia pliroforia (gia tin opoia epifilassomai). Thelw na epikoinwnisei mazi mou kapoios admin, moderator anyone protou tin grapsw edw. Tetarton, ena kalokairi pou irtha apo eksw gia diakopes, tous 2 apo tous 3 mines eixa doulepsei ws grammateas se mia etaireia security. To kalokairi loipon den fantazeste posoi albanoi pernousan gia douleia. (peritto na sas pw oti epeidi pernousan ola  apo ta xeria mou den upirkse oute ENAS allodapos pou pige sta afentika gia sunenteuksi   XAXA). Wspou mia mera pou lete irthe enas albanian kai ti douleia ekane stin Ellada? Eixe perasei stin polemiki aeroporia aksiwmatikwn (oi ikaroi den einai autoi?) stin albania; ithele na bgalei extra lefta. Fainotan kalo paidi kai suberiferthike o.k alla sorry mate eisai albanos!! Yparxei diataksi pou leei oti apo ta 4 xronia ekpaideusis tous stin albania merikoi kanoun 2 xronia ekpaideusis edw. Etsi mou eipe, den kserw an alitheuei giati den to epsaksa omologw. yparxei omws pithanotita na isxuei giati kai oi Tourkoi ekpaideuontai apo dikous mas. Am pws nomizete emathan oi Tourkoi tin polemiki aeroporia? tin ikseran kai apo xthes? Diabasa kapoios eipe oti mono oi Hpeirwtes niwthoun tin "piesi" twn albanwn kala. twra entaksei min eimaste uperbolikoi. Ti na pei kai i Thraki re paidia? pou ekei panw eimaste kanonikotata meionotita. Ase pou to Pasok eixe katebasei kai 2 tourkous bouleutes kai ebainan sta sunedria tou Ypourgeiou Ethnikis Amunas. Ti na pei kai i Thessaloniki? Pou entaksei ntropi twn Athinaiwn pou exoun dimiourgisei kontra mazi tous kai tous lene Boulgarous kai to antistofo bebaia!! AS TO KATALABOUN EPITELOUS!!!


H ELLADA EINAI MIA KAI PREPEI NA EIMASTE ENWMENOI ANEKSARTITWN PERIFEREIWN, POLEWN & NHSIWN.


Eis to epanidein gia ta chameria tous albanous!! :))


Dorita



__________________
I wish I had an angel For one moment of Love I wish I had Your angel Your Virgin Mary undone I'm in love with my lust Burning angel wings to dust I wish I had your angel tonight .. Old loves they die hard Old lies they die harder...
evelin


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 125
Date:
Permalink  

PRIN 2 XRONIA EIXA VRETHEI SE LAMPOVO. PERISOTERO GIA PANIGIRI MOU EKANE!!



__________________
ep
ntagas


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 70
Date:
Permalink  

Με αφορμή παρόμοια θέματα, όπως Μακεδονικό, Ηπειρωτικο κλπ, τα φασιστοειδή της πατρίδας μας, κάνουν πάρτι. Aλλο να διαφωνείς και να αντιστέκεσαι, όπως οι περισσότεροι εδώ μέσα, άλλο να παθιάζεσαι από πατριωτικά αισθήματα όπως κάποιοι άλλοι.

__________________
karvounis


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 86
Date:
Permalink  

Τι να λεμε τώρα. Διαβάστε το θέμα με την εκτέλεση των 49 στην Παραμυθιά. Άντε που μιλάνε οι Αλβανοί γαμώ το κέρατο μου.

__________________
plakoti


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 63
Date:
Permalink  

Στους απελευθερωτικούς αγώνες των Ηπειρωτών κατά του Κατακτητού οι Μουσουλμάνοι Τσάμηδες βρίσκονταν φανερά στο πλευρό των Τούρκων και των Αλβανών. Στους αγώνες των Σουλιωτών κατά του Αλή Πασά είναι γνωστή η πολλαπλή και ύπουλη συμπαράταξη των Μουσουλμάνων αυτών μ’ εκείνον. Κατά την έναρξη του  Α'  Βαλκανικού Πολέμου τάσσονται ενάντια στην απελευθέρωση της Ηπείρου από τους Έλληνες, ενώ αλλάζουν στάση μετά την ήττα της Τουρκίας και την Υπογραφή της Συνθήκης Ειρήνης στο Λονδίνο (17.5.1913) δηλώνοντας υποκριτικά με Υπόμνημά τους (6.11.1913) στην «Διεθνή Επιτροπή Ελέγχου επί της Εξωτερικής Οργανώσεως της Αλβανίας» πως «...Θα συμπολεμήσωμεν μετά των αδελφών μας Χριστιανών, μέχρις εσχάτων δια να αποκρούσωμεν τον ζυγόν του Αλβανικού Κράτους και να διατηρήσωμεν την ελευθερία μας εις την αγκάλην της μητρός μας Ελλάδος» !

Αμέσως, όμως , μετά τη Συνθήκη της Λωζάννης (30.1.1923), και ενώ προβάλλεται το γενικό θέμα για ανταλλαγή πληθυσμών με την Τουρκία, καθώς και απαλλοτριώσεων μέρους μεγάλων περιουσιών , προς αποκατάσταση των προσφύγων αδελφών μας που διέμεναν στην Ανατολή (Μικρά Ασία & Ανατολική Θράκη) εκείνοι (οι «Μουσουλμάνοι Τσάμηδες») κάτω από την πίεση εξωτερικών προπαγανδών (Αλβανικής και Ιταλικής), αρνούνται τις ανταλλαγές και τις απαλλοτριώσεις. Τελικά δικαιώθηκαν , δυστυχώς, από τον δικτάτορα τότε (1926), θαυμαστή του Μουσσολίνι, Πάγκαλο, θεωρούμενοι επιπλέον με υπόδειξη των Ιταλών ως αλβανικό φύλο. Από τότε ευκαίρως - ακαίρως δημιουργούσαν προβλήματα στο χώρο της Θεσπρωτίας εναντίον των φιλήσυχων χριστιανών κατοίκων.



__________________
plakoti


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 63
Date:
Permalink  

Η ευκαιρία να δείξουν το ανθελληνικό τους μένος δόθηκε κατά την κήρυξη του Ελληνο-ιταλικού Πολέμου. Το απόγευμα της 28ης Οκτωβρίου 1940,  εντάσσονται στον Ιταλικό Στρατό οργανώνοντας δύο (2) Τάγματα δικά τους και με 15 περίπου Αλβανικά Τάγματα, αποτελούμενα απο 15.000 άνδρες,  εισβάλουν στη Σαγιάδα και στους Φιλιάτες, ως μισθοφόροι σύμμαχοι των Ιταλών. Παράλληλα, άλλοι που υπηρετούσαν - ως Έλληνες πολίτες – στον ελληνικό στρατό έπαιξαν το ρόλο της «πέμπτης φάλαγγας». Μετά την κατάρρευση του μετώπου, οι Ιταλοί παρέδωσαν τη Θεσπρωτία στο έλεος των Τσιάμηδων. Συγκεκριμμένα, σε στενή συνεργασία με επιφανείς Τσιάμηδες σχεδίασαν στην Παραμυθιά, όπου κατέλυσαν και διέλυσαν τις Ελληνικές Αρχές, τον πλήρη αφελληνισμό της περιοχής (3 Μαΐου 1941). Έτσι σε μικτά χωριά έδωσαν τη διοίκηση σε Μουσουλμάνους αποκλειστικά. Ίδρυσαν την Αλβανική Φασιστική Νεολαία «Μιλίτσια» και με διάταγμα της Ιταλικής κυβερνήσεως διορίστηκαν οι αδελφοί Νουρή Ντίνο και Ναζάρ Ντίνο από την Παραμυθιά, ο μεν πρώτος Ύπατος Αρμοστής Θεσπρωτίας (!) , ο δε δεύτερος Συνταγματάρχης της «Μιλίτσια». Αργότερα , τον Ιούλιο του 1942,  και πάντα υπό την σκέπη των Ιταλών, οι Τσάμηδες συγκροτούν την διαβόητη τρομοκρατική οργάνωση K.S.I.L.I.A. («Αλβανικό Σύστημα Πολιτικής Διοικήσεως») με 14 Τάγματα έχοντας ως κύριο στόχο τους την εξολόθρευση του ελληνικού πληθυσμού στην περιοχή της Θεσπρωτίας.

            Με την είσοδο των Γερμανών στην Ελλάδα εντάσσονται στα Γερμανικά Στρατεύματα Κατοχής , φέροντας και αναγνωριστικό περιβραχιόνιο με τον αγκυλωτό σταυρό ή και κανονική γερμανική στολή.


              Εκείνη την περίοδο, σε συνεργασία με τους Γερμανούς, ενσπείρουν τον φόβο και την τρομοκρατία στην περιοχή, διαπράττοντας δολοφονίες, αρπαγές περιουσιών, προδοσίες, βιασμούς, λεηλασίες, επιδρομές και πυρπολήσεις σπιτιών και ολόκληρων χωριών. Από τον μακρύ κατάλογο της εγκληματικής δράσεώς τους σταχυολογούμε ενδεικτικά τα ακόλουθα :


             α) Στις 19 Φεβρουαρίου 1942 δολοφονείται ο Νομάρχης Θεσπρωτίας Γεώργιος Βασιλάκος.


             β) Στις 24 Οκτωβρίου εκτελείται στην Καλτερίζα ο ιερέας Ανδρέας Βασιλείου (Παπανδρέας).


            γ) Στις 27 Ιουλίου 1943, μετά την αποτυχία της επιθέσεως κατά του χωριού Αγία Κυριακή (Πόποβο), 800 Τσάμηδες της «K.S.I.L.I.A» («Ξίλια») , υπό την αρχηγία των αδελφών Ντίνο, σε συνεργασία με δυνάμεις Κατοχής, έκαναν επιδρομή στα χωριά του Φαναρίου. Λεηλατήθηκαν και πυρπολήθηκαν 519 κατοικίες, σκοτώθηκαν 800 κάτοικοι (από αυτούς οι 231 ήσαν γυναίκες που προηγουμένως βιάσθηκαν) και συνελήφθηκαν 500 άτομα που στάλθηκαν όμηροι στα Ιωάννινα. Ολοσχερής ήταν η απώλεια του κτηνοτροφικού πλούτου. Περίπου 243 χωριά ερημώθηκαν.


             Αποκορύφωμα των παραπάνω πράξεών τους ήταν η ομαδική εκτέλεση των 49 Προκρίτων της Παραμυθιάς στις 29 Σεπτεμβρίου του 1943, αφού διατάχθηκαν να σκάψουν μόνοι τους τον τάφο τους. Ξεχωρίζουμε τον ιερέα Ευάγγελο Τσιαμάτο , τον ιατρό Ελευθ. Βαλασκάκη, τον Σχολάρχη Απόστ. Χρυσοχόου, τον Δήμαρχο Αθαν. Ρίγγα, τον Γυμνασιάρχη Κων/νο Σιωμόπουλο, τον Διευθυντή Τραπέζης Εμμ. Γκουτσαλέρη, Δασκάλους, Εμπόρους, Επιχειρηματίες κ.α.



__________________
plakoti


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 63
Date:
Permalink  


Δολοφονηθέντες των Τσάμηδων, : 632


Εξαφανισθέντες και αρπαχθέντες ως όμηροι : 428


Βιασμοί γυναικών και κορασίδων: 209


Απαγωγαί: 31


Πυρποληθείσαι οικίαι:2.332


Λεηλατηθέντα ολοσχερώς χωρία: 53


Διαρπαγέντα Αιγοπρόβατα: 37.556


Βοοειδή: 9.285


Ιπποειδή: 4.148


Πουλερικά: 30.000         


            Και συνεχίζουν οι Εκθέσεις ως εξής: «Τα ανωτέρω (είναι) κατώτερα της πραγματικότητος… (και έγιναν) Πανστρατιά Τσάμηδων» και «Όλος ο Μουσουλμανικός πληθυσμός της Θεσπρωτίας, από 17-70 ετών, είχεν εξοπλισθή από τους Ιταλούς, οι οποίοι στους περισσοτέρους έδωσαν στρατιωτικές στολές (…) ενώ περί τους 2.400 Τσάμηδες είχαν ενταχθή εθελοντές στον Αλβανικό Φασιστικό Στρατό».


             Αναλογιζόμενοι ότι θα έδιναν λόγο στην Ελληνική Δικαιοσύνη για τις ενέργειές τους εγκαταλείπουν την περιοχή τον Σεπτέμβριο του 1944, μετά τήν 2η μάχη της Μενίνας (Νεράϊδας) Παραμυθίας στις 20 καί 21/9/1944, ακολουθώντας οικειοθελώς τους Γερμανούς κατά την αποχώρησή τους από την Ελλάδα. Αναφέρει σχετικά η Έκθεση του Ελληνικού Συνδέσμου στην Βαλκανική Επιτροπή του Ο.Η.Ε., όπως δημοσιεύθηκε στον ημερήσιο Τύπο της  14.7.1949 : « Είναι γνωστόν ότι 16 - 17.000 Τσάμηδες είχον εθελουσίως εγκαταλείψει την Ελλάδα κατά το τέλος του πολέμου και είχον καταφύγει εις την Αλβανίαν εκ φόβου μη κληθούν και δώσουν λόγον προ της Ελληνικής Δικαιοσύνης δια τα εγκλήματα, τα οποία είχον διαπράξει κατά την κατοχήν, εν στενή συνεργασία μετά των Ιταλικών , Αλβανικών και Γερμανικών στρατευμάτων ...».


             Υπάρχουν άλλως τε, και αδιάψευστες ομολογίες ακόμη και Μουσουλμάνων Τσάμηδων κατατεθειμένες αρμοδίως, οι οποίες καταμαρτυρούν του λόγου του αληθές, όπως η παρακάτω, του Τσάμη Νουχτί Λατίφ, από τα Τρίκορφα Φιλιατών :


            « Εμείς οι Μωαμεθανοί δεν είχαμε κανένα παράπονο κατά της Ελληνικής Διοικήσεως, ώστε να μην μπορώ να καταλάβω, γιατί με την Αξονική Κατοχή όλοι οι Μωαμεθανοί, όχι μόνον έγιναν όργανα των Ιταλών και Γερμανών, αλλά, ακόμη περισσότερο, με φόνους και άλλες εγκληματικές πράξεις, εξεδήλωσαν την πρόθεσή των να εξαλείψουν το Ελληνικό στοιχείο από την περιφέρεια της Θεσπρωτίας».


             Αλλά και από τη νέα πατρίδα που επέλεξαν οι Τσάμηδες αυτοί, συνέχισαν τις ανθελληνικές ενέργειες ενισχύοντας και τον συμμοριτοπόλεμο με 5.700 άνδρες, ηλικίας 17-40 ετών, καθώς και με συχνές ενοχλήσεις εις βάρος των Βορειοηπειρωτών.


 


ΟΙ   ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ


             Το Ειδικό Δικαστήριο Δοσιλόγων των Ιωαννίνων, κατά πάντα νόμιμο και διεθνώς αναγνωρισμένο, εκδίδει μέχρι το 1948, χίλιες επτακόσιες (1.700) και πλέον καταδικαστικές αποφάσεις εις βάρος των εγκληματιών Τσάμηδων. Γνωστότερη αυτών (των αποφάσεων) είναι η υπ’ αριθμ. 344/23-5-1945 απόφαση του, διεκτραγωδώντας έτσι τα αποδεδειγμένα αποτρόπαιά τους.


             Επακολούθησε η στέρηση της Ελληνικής Ιθαγένειάς τους με την υπ’ αριθμ. Α.Π. 50862/47 απόφαση του Υπουργείου Στρατιωτικών, καθώς και η Δήμευση των Περιουσιών τους,            (Β.Δ. 2185/1952 και Ν. 2781/54) που διατέθηκαν στα θύματα της θηριωδίας τους και σε ακτήμονες σύμφωνα με τις διεθνείς ανάλογες διατάξεις.


             Όσοι απέμειναν στις εστίες τους (232 άτομα μέχρι το 1949) ζούσαν ανενόχλητοι και απελάμβαναν όλα τα δικαιώματα του Έλληνα Πολίτη.


            Ό,τι αφορά την πληθυσμιακή κατάσταση, οι μωαμεθανοί της «Τσαμουριάς» με την έναρξη των Βαλκανικών πολέμων (1912-1913) υπολογίζονταν σε 8.450 άτομα. Με την εθνική απογραφή στην Ελλάδα της 17ης Μαρτίου 1991 οι «Τσάμηδες» που ζουν σήμερα στην Ελλάδα βρίσκονται σε τρεις κοινότητες του νομού Θεσπρωτίας και συγκεκριμένα αριθμούν 56 άτομα.


 


ΠΕΡΙ ΤΣΑΜΙΚΟΥ


Αξιώσεις αποζημιώσεως της Ελλάδος κατά της Αλβανίας


Άρθρο Επιτίμου Δικηγόρου Αθανασίου Λέκκα (…)


Εφημερίδα «Βορειοηπειρωτικόν Βήμα» 1992


              Κυρίως οι Αλβανοί επιδιώκουν την εξασφάλισιν αποζημιώσεως δια την περιουσίαν των Τσάμηδων. Και πάλιν όμως, ως εγκληματίαι πολέμου, ουδεμιάς αποζημιώσεως δικαιούνται. Αντιθέτως, η χώρα μας έχει αξιώσεις αποζημιώσεως εκ μέρους της Αλβανίας.


             Από πλευράς της πατρίδος μας αι διεκδικήσεις μας έναντι της Αλβανίας συνίστανται :


              1) Εις την αποζημίωσιν των οικογενειών των εκτελεσθέντων Ελλήνων υπό των Τσάμηδων και Αλβανών, των προμνησθεισών επαρχιών της Ηπείρου.


             2) Εις την αποζημίωσιν των ιδιοκτητών των πυρπολειθεισών οικιών των Ελλήνων των ανωτέρω επαρχιών.


             3) Εις την αποζημίωσιν των Ελλήνων υπηκόων εν Αλβανία, που υπέστησαν ζημίας λόγω του πολέμου, απελάθησαν η εξεδιώχθησαν.


             4) Εις την απόδοσιν ποσού 218.000.000 δραχμών που κατέβαλεν η πατρίς μας εις την Αλβανίαν επί κατοχής, το έτος 1942, δια ζημίας που επροκάλεσε, δήθεν, ο Ελληνικός Στρατός. Η Ελλάς ήτο αμυνομένη και όχι επιτιθεμένη και ως εκ τούτου παρανόμως απεζημιώθησαν.


             5) Εις απαιτήσεις Ελλήνων, που υπεχρεώθησαν από τους Αλβανούς εις καταναγκαστικά έργα.


             6) Εις αποζημίωσιν δια την καταστροφήν των εκκλησιών και την λεηλασίαν του εξοπλισμού τούτων υπό των Αλβανών, κατά την περίοδον της διακυβερνήσεως της χώρας των υπό του Εμβέρ Χότζα.


             7) Εις αποζημίωσιν δια την καταστροφήν των Σχολείων της Βορείου Ηπείρου κατά την περίοδον ταύτην.


             8) Εις αποζημιώσεις δια τας καταστροφάς και ζημίας που υπέστησαν οι Έλληνες της Βορείου Ηπείρου.


              Ούτω οι Αλβανοί, όχι μόνον δεν δικαιούνται επανεγκαταστάσεως εις την Ήπειρον και αποζημιώσεως δια την περιουσίαν των, αλλ’, αντιθέτως, η χώρα μας διατηρεί αξιώσεις εναντίον της χώρας ταύτης.



-- Edited by plakoti at 13:24, 2006-02-08

__________________
alex


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 352
Date:
Permalink  

"Χιλιάδες Αλβανoί έφθασαν στην Πρέβεζα να πρoστατεύσoυν την Τσαμερία από την κατάληψη τoυ Αλβανικoύ στρατoύ", "Η Σερβία, η Βoυλγαρία και η Ελλάδα ήθελαν (περί τo 1900) ήθελαν να πάρoυν τo Κόσoβo, τα αλβανικά εδάφη στη Μακεδoνία και την Τσαμερία", "Κατά τη διάρκεια της φασιστικής κατoχής στην Ελλάδα o τσάμικoς πληθυσμός αγωνίστηκε ενάντια στoυς ιταλoύς και γερμανoύς κατακτητές", "Στη Νότια Αλβανία η ελληνική κυβέρνηση πρoσπαθoύσε ώστε oι περιoχές πoυ καταλήφθηκαν από αυτήν να ενωθoύν δήθεν εθελoντικά με την Ελλάδα".
Αυτά είναι μέρoς μόνo της πρoπαγάνδας και της διαστρέβλωσης της αλήθειας πoυ γίνεται μέσω της Ιστoρίας της Δ' τάξης πoυ διδάσκεται στα Ελληνικά μειoνoτικά σχoλεία της Αλβανίας. Ανάλoγo είναι όμως και τo περιεχόμενo άλλων βιβλίων, όπως της Ιστoρίας της Ε' Τάξης, στo oπoίo μεταξύ των άλλων κατατάσσει τις Ηπειρωτικές φυλές των Μoλoσσών και των Χαόνων στις ιλλυρικές και εντάσσει τo Δεσπoτάτo της Ηπείρoυ στα Αλβανικά πριγκιπάτα
Πλήρης παραχάραξη της Ιστoρίας γίνεται και στo βιβλίo της Στ' τάξης και ειδικότερα στην απόφαση των Μεγάλων Δυνάμεων για τη Β. Ηπειρo. Σ' αυτό υπoστηρίζεται ότι "η διάσκεψη τoυ 1913 έδωσε στην Ελλάδα τo μεγαλύτερo μέρoς της Τσαμoυριάς και άλλα αλβανικά μέρη νoτιoανατoλικά, δεν υπoλόγισε τα εθνικά συμφέρoντα τoυ αλβανικoύ λαoύ και διαμέλισε τα εθνικά συμφέρoντα!!!".
Για τo θέμα κατέθεσε στη Βoυλή o βoυλευτής Ιωαννίνων τoυ ΠΑ.ΣO.Κ. κ. Μιχάλης Παντoύλας, o oπoίoς υπoγραμμίζει ότι τα διδασκόμενα ενισχύoυν την αλυτρωτική πρoπαγάνδα και παραβιάζoυν τoυς κανόνες εγκυρότητας και αξιoπιστίας της επιστημoνικής γνώσης. http://www.epirusnews.gr/pli/index.htm 



__________________
alex


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 352
Date:
Permalink  

Ένας γνωστός από τα παλιά, δηλωμένος ανθέλληνας, έκανε και πάλι την εμφάνισή του στην Αλβανία, μετά από 8 χρόνια απουσίας. Το κρυφτούλι με την Interpol και την αλβανική αστυνομία έληξε, καθώς οι αποφάσεις, σύμφωνα με τις οποίες διώκονταν ο πρώην αρχηγός των Αλβανικών Μυστικών Υπηρεσιών Μπασκίμ Γκαζιντέντε, ακυρώθηκαν από την κυβέρνηση του σοσιαλιστή Φάτος Νάνο.Ο Γκαζιντέντε ήταν ο πιο έμπιστος άνθρωπος του Μπερίσα, τον οποίο τοποθέτησε το 1992 επικεφαλής των μυστικών υπηρεσιών και το 1997 επικεφαλής του επιτελείου για την καταστολή της ένοπλης εξέγερσης στο Νότο.Έφυγε από την Αλβανία δύο μέρες μετά τις εκλογές του Ιουνίου 1997 και σε βάρος του, έως το 2003, εκκρεμούσε διεθνές ένταλμα σύλληψης για εγκλήματα την περίοδο του ’97. Σύμφωνα με πληροφορίες από τον Αλβανικό τύπο, ο Γκαζιντέντε σύντομα θα αναλάβει και πάλι πόστο στην κυβέρνηση Μπερίσα. Ο πρώην αρχηγός της Αλβανικής SHIK είναι ακραίος Μουσουλμάνος που προσεύχονταν πέντε φορές την ημέρα, ακόμη και στο γραφείο του, ενώ ήταν αυτός που έφερε στην Αλβανία τον Μπιν Λάντεν και ενέταξε την χώρα του στην Ισλαμική Διάσκεψη.


Σύμφωνα με πληροφορίες των «Π.Ν.», ο Γκαζιντέντε προσελήφθη από τους συλλόγους των Τσάμηδων στην Αλβανία, με στόχο να κινητοποιήσει (με τις γνωριμίες που έχει ) κυβερνήσεις και υπηρεσίες κρατών, προκειμένου να θέσουν σε διεθνή όργανα θέμα «παραβίασης των δικαιωμάτων των Τσάμηδων».Κατά τις ίδιες πληροφορίες ήδη, ο πρώην στενός συνεργάτης του Μπερίσα έχει επισκεφθεί ήδη την Τουρκία και είχε επαφές με το στρατιωτικό κατεστημένο της γείτονος. Παράλληλα, ο Γκαζιντέντε έχει εκφράσει στους επικεφαλής των «Τσάμηδων» στην Αλβανία, την πρόθεσή του να επισκεφθεί την Θεσπρωτία προκειμένου – όπως ο ίδιος διατείνεται – «να βάλει τις βάσεις για οργανωμένες διεκδικήσεις των δικαιωμάτων των «Τσάμηδων», που ζουν στην Ήπειρο.  http://www.proinanea.g



__________________
karvounis


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 86
Date:
Permalink  

PES SE AFTON TO KARAKIOZI NA ERTHEI STHN PARAMYTHIA KAI NA ZITISEI TA EDAFI TIS TSAMOURIAS. AS ERTHEI KAI THA PAREI POLA KLOTSIDIA.

__________________
stamatia


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 328
Date:
Permalink  

Min antidrate etsi giati xanoume to dikio mas

__________________

You said you love me that was just a lie

All i needed was someone who could keep me warm at night
You tried it baby but didn't work and now i know that this is gonna be  the end How could you lie
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

Me tin sinfoni gnvmi tou webmaster, to topi klidonei (kanonika tha eprepe na klisei) giati opos kai sto parelthon i katastasi xefige ektos elenxou.
To topic eixe skopo thn sizitisi gia to thema politismena. Oxi gia na prosvaloume Alvanous.
Tha paraminei klisto mexri na "katharistei" apo prosvlitika posts.
Zitame signomi...

__________________
Forum Administrator
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

Simazepsame ta perisotera...
Topic re open.
Parakalw na kratisoume ena epipedo.

__________________
Forum Administrator
asterix


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 98
Date:
Permalink  

MALON POLI ASXOLOUMASTE ME TO THEMA TWN TSAMIDWN

__________________

 
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

KALITERA NA PERIMOUME TA XIROTERA PARA NA IMASTE ISIXOI KAI KAPIA STIGMI NA MAS ERTHEI KATAKEFALO

__________________
kokkinos


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 454
Date:
Permalink  

Greek neomalakes and pustides have renamed some of them,what a joke renaming Dragum to zervahorion(they renamed it after the greek war criminal that comitted genocide in the region)


http://www.albanian.com/community/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=134439


 


Διαβάστε εδώ και θα καταλάβετε ότι μιλάμε για προβληματικούς στο μυαλό ανθρώπους.


Διεκδικούν τα πάντα.


http://www.albanian.com/community/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=134439


 


Keramitsa = Qeramice


το χωριό μου κατ' αυτούς είναι έτσι άρα Αλβανικό. Και όλα τα άλλα τα έχουν κάνει με "αλβανικές ρίζες" ... Τι να πεις κανείς.


 



__________________

www.e-thesprotia.eu
www.e-thesprotia.eu/forum
http://e-thesprotia.pblogs.gr
korilas


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 47
Date:
Permalink  

kalos il8es Kokkine. Den vgazis akri me aftous



__________________
kokkinos


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 454
Date:
Permalink  

Αυτοί τον παραλογισμό τους τον έχουν κάνει ιστορία.


Βλέπουν την Ελλάδα όπως οι Τούρκοι το Βυζάντιο...



__________________

www.e-thesprotia.eu
www.e-thesprotia.eu/forum
http://e-thesprotia.pblogs.gr
alex


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 352
Date:
Permalink  

Μην μου πείτε πως δεν φταίμε και εμείς?? Ποιος τους δίνει θάρρος?


Υποψιν πως στις 16/6 αν δεν κάνω λάθος, στα προπύλαια έχουν συγκέντρωση οι Βορειοηπειρώτες με θέμα την Ελληνική ιθαγένεια .



__________________
sten


Παραμυθιωτάκι

Status: Offline
Posts: 28
Date:
Permalink  


Anonymous wrote:
για να μαθενουν οι Ελληνες φαστιστες που ξεχνάνε ευκολα.
Στα Μουσουλμανικά χωριά της ορεινής Θεσπρωτίας και Παραμυθιάς δεν ζούσε ούτε ένας έλληνας. Κατοικούντο εδώ και αιώνες από τους Μουσουλμάνους Τσάμηδες, απόγονους των αρχαίων Μολοσσών . Τον Οκτώβριο 1914 υπογράφηκε το πρωτόκολλο της Φλωρεντίας με το οποίο ιδρύθηκε το Αλβανικό κράτος και χαράχθηκαν τα σημερινά ελληνοαλβανικά σύνορα.. Παρά τις διαμαρτυρίες των κατοίκων η περιοχή Τσαμουριάς με αμιγή Αλβανομουσουλμανικό πληθυσμό προσαρτήθηκε στην Ελλάδα.
Το 1940 ο δικτάτορας Ιωάννης Μεταξάς εξορίζει 3000 Τσάμηδες στα ξερονήσια του Αιγαίου ως ύποπτους φιλοϊταλικών φρονημάτων. Πολλοί εξοντώνονται στην εξορία. Την περίοδο 1941-1944 η περιοχή καταλαμβάνεται από τον Ιταλικό στρατό και οι γηγενείς Τσάμηδες τον υποδέχονται ως ελευθερωτή. Το καλοκαίρι του 1944 μετά την κατάρευση του Αξονα, οι ακροδεξιοί αντάρτες του ΕΔΕΣ με αρχηγό τον Ζέρβα εφορμούν στην Τσαμουριά και κατασφάζουν 5.000 αμάχους Μουσουλμάνους.Περισσότερα από 100 τζαμιά κατεδαφίζονται.Το μίσος κατά του Ισλάμ αποτελεί το πρωταρχικό κίνητρο. Οι σφαγές κατευθύνονται από τον Αρχιεπίσκοπο Ελλάδας Ιωάννη Δαμασκηνό που αυτοανακηρύσσεται Αντιβασιλεύς. Ακολουθεί η προσφυγιά στην λαϊκή Δημοκρατία Αλβανίας. 80.000 Τσάμηδες καταφεύγουν στο Αλβανικό έδαφος εγκαταλείποντας τις περιουσίες των.  Δασικές εκτάσεις χιλιάδων στρεμάτων, 120 υδρόμυλοι, 500.000 αιγοπρόβατα, 45 χωριά δημεύονται από το ελληνικό Δημόσιο που εγκαθιστά στην περιοχή Βλάχους έποικους από την Ηπειρο.    Το θρησκευτικό μίσος γιά τους Μουσουλμάνους κυριάρχησε στην αρχέγονη Τσαμουριά με τις ευλογίες της ορθόδοξης ελληνικής εκκλησίας. Η Τσαμουριά είναι ανύπαρκτη έννοια στο ελληνικό λεξιλόγιο αφού στην εκκλησιαστική ορολογία η περιοχή έχει μετονομασθή σε Επαρχία Δρυίνουπόλεως, Πωγωνιανής και Κονίτσης.
    Το 1967   εγκαθίσταται στην Τσαμουριά με τις ευλογίες της χούντας, ο Σεβαστιανός, ένας από τους πιό αντιδραστικούς  Μητροπολίτες της ελληνικής Εκκλησίας. Στο "θεάρεστο έργο του" περιλαμβάνεται και η μεταστροφή στον Χριστιανισμό των ελάχιστων Μουσουλμάνων που είχαν απομείνει αλλά και η πλύση εγκεφάλου των κατοίκων της περιοχής. Η γενοκτονία των Τσάμηδων παραμένει άγνωστη στην Ελλάδα αφού τα ελληνικά ΜΜΕ την "αγνοούν" εκ προθέσεως.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗΝ ΤΣΑΜΟΥΡΙΑ



Εκτός από ανιστόρητος είσαι και πολύ θρασύς. Κανείς δεν σου στερεί το δικαίωμα της γνώμης αλλά θα έπρεπε να τα γράφεις όλα αυτά επώνυμα αν είχες το θάρρος. Για να υποστηρίζεις αυτά τα πράγματα σίγουρα δεν τα έζησες απλά σου τα περιέγραψαν. Μια ερώτηση μόνο. Από πού συμπεραίνεις ότι δεν ζούσαν Έλληνες εδώ. Η μητέρα μου και ο πατέρας μου γεννήθηκαν εδώ στην Θεσπρωτία λίγο μετά το 1930. άρα οι γονείς τους και οι παππούδες τους από πού λες να ήρθαν… και κάτι ακόμα να σέβεσαι πάντα αυτούς που σε έμαθαν τι θα πει δημοκρατία και ελευθερία του λόγου. Έλα στο χωριό μου χωρίς κανένα φόβο να σου αποδείξω που και ποια εγκλήματα έκαναν οι πραγματικά φονιάδες Τσάμιδες. Και κάτι για να κλείσω. Αυτοί που δεν είχαν κανένα πρόβλημα έμειναν εδώ και έζησαν ειρηνικά μαζί μας χωρίς να τους ενοχλήσει κανείς.

Κοίτα εδώ και μία άλλη άποψη...

__________________
Webmaster_Paramythia


Senior Member

Status: Offline
Posts: 196
Date:
Permalink  

Apsogos o Sten...

__________________
Site Webmaster
plakoti


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 63
Date:
Permalink  

mipos tous dinoume poli simasia?


den asxolite kanenas me aftous. giati na asxoloumaste emis



__________________
kokkinos


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 454
Date:
Permalink  

Aν κρίνουμε από τη "δημιουργία" ψευδών ιστοριών στην πρώην Γιουγκοσλαβία και τον προσεταιρισμό των παραμυθιών από την αμερικάνικη πολιτική για εξυπηρέτηση των δικών της συμφερόντων και την δημιουργία νέων κρατών τότε σίγουρα όχι.


Μπορεί και το στήσιμο - οργανωμένο πάντα - ενός νέου παραμυθιού να μας δημιουργήσει κάποια στιγμή πρόβλημα.


Δεν θα μας το δημιουργήσει η αδύναμη Αλβανία ως κράτος αλλά η αμερικάνικη εξωτερική πολιτική αν δει ότι τη συμφέρει για κάτι.


Εδώ άφησαν ιστορικά στοιχεία, τον Αλέξανδρο τα πάντα και αναγνώρισαν ως Μακεδονία τα Σκόπια...


Η πολιτική αναγνωρίσεων στηρίζεται σε συμφέροντα. Ας μη το ξεχνάμε.



__________________

www.e-thesprotia.eu
www.e-thesprotia.eu/forum
http://e-thesprotia.pblogs.gr
plakoti


Παραμυθιωτόπουλο

Status: Offline
Posts: 63
Date:
Permalink  

me tin diafora pos emei den imaste kosovo.


i ellada ine dinati pleon ke o opiosdipote imperialistikos daxtilos pou 8a boruse na xesikosi tous alvanous, 8a pesi sto keno



__________________
evelin


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 125
Date:
Permalink  

Όπως διάβασα και κάπου πριν… Τι έχουν τα έρμα και ψοφάνε!!

__________________
ep
alex


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 352
Date:
Permalink  

tin sigentrosi sta sinora pou ekanan oi pseftotsamides tin idate? eixan mazepsei asxeto kosmo apo olo to mousloumaniko toxo gia na fenonte poli!

__________________
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

Ξεπέρασαν κάθε όριο οι προκλήσεις των Τσάμηδων, οι οποίοι την Κυριακή, διαδήλωσαν στα Ελληνοαλβανικά σύνορα, κοντά στο Μαυρομάτι Θεσπρωτίας, διεκδικώντας τις περιουσίες που δήμευσε το Ελληνικό Δημόσιο αλλά και την επιστροφή τους στην Ελλάδα. Οι ενέργειες αυτές, οι οποίες δεν έχουν αποδοκιμαστεί από την Αλβανική Κυβέρνηση, ούτε τυχαίες μπορούν να θεωρηθούν, ούτε θα πρέπει να περάσουν απαρατήρητες από την Ελλάδα, με δεδομένη την γενικότερη κατάσταση που επικρατεί στην περιοχή των Βαλκανίων. Η Αλβανική Κυβέρνηση θέλει να κρατά το θέμα των Τσάμηδων ανοιχτό. Έτσι, όπως εκτιμούν έγκυροι πολιτικοί και διπλωματικοί κύκλοι στα Τίρανα, παρασκηνιακά στηρίζει τέτοιες ενέργειες, ορισμένες φορές παρακινεί κύκλους να εγείρουν θέμα, θέλοντας να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη αλλά και να δημιουργήσει έναν μοχλό πίεσης στην Ελλάδα.
Άλλωστε, οι Αλβανικές Κυβερνήσεις, σε όλες τις διμερείς επαφές και συζητήσεις, έθεταν θέμα «Τσάμηδων» και έπαιρναν πάντα την ίδια απάντηση: Για την Ελλάδα τέτοιο θέμα δεν υφίσταται. Στο ίδιο μήκος κύματος κινείται και η δήλωση του αναπληρωτή Κυβερνητικού εκπροσώπου Ευάγγελου Αντώναρου. «Η θέση της Ελληνικής Πολιτείας είναι γνωστή. Το θέμα των περιουσιών, που θέτουν κάποιοι, έχει ρυθμιστεί με σειρά νόμων του Ελληνικού κράτους και αποφάσεις της Ελληνικής δικαιοσύνης.


 Για την Ελληνική Πολιτεία θέμα Τσαμουριάς δεν υπάρχει, είναι μη θέμα» υπογράμμισε ο αναπληρωτής κυβερνητικός εκπρόσωπος, απαντώντας σε ερώτηση σχετική με τις αξιώσεις Τσάμηδων για περιουσιακά ζητήματα.



__________________
stamatia


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 328
Date:
Permalink  

SIGA TON LAO POU MAZEPSAN :)



__________________

You said you love me that was just a lie

All i needed was someone who could keep me warm at night
You tried it baby but didn't work and now i know that this is gonna be  the end How could you lie
asterix


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 98
Date:
Permalink  

AFTOI KANOUN KAI SILALITIRIA. OI KAKOMIRIDES OI VOIRIOIPIROUTES OUTE ANASA DEN MPOROUN NA PAROUN



__________________

 
stamatia


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 328
Date:
Permalink  

ΝΕΟ: http://www.paramythia-online.gr/tsamides.htm



__________________

You said you love me that was just a lie

All i needed was someone who could keep me warm at night
You tried it baby but didn't work and now i know that this is gonna be  the end How could you lie
alex


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 352
Date:
Permalink  

Ωραίο, αλλά για να το διαβάσει κανείς όλο θα πρέπει να έχει ένα απόγευμα ελεύθερο.  Έχει αρκετά στοιχεία και εμένα μου άρεσε.

__________________
Stelios


Master Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 435
Date:
Permalink  

Διαβαζα πριν λίγες μέρες στο www.phorum.gr σε ένα θέμα για την τσαμουριά πως ένας αλβανός ειχε ερθει στην Παραμυθιά για να δει τα μερη που μεγάλωσε ο παπους του και πως του άρεσε η Παραμυθιά και θα έκανε τα πάντα για να πάρουν πίσω τα εδάφη τους.

__________________
nikosfatsios


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 112
Date:
Permalink  

Τα κλειστά ματια μας οδηγουν στις παρακάτω ρομπιές:


 


Πώς μια παραμεθόρια συμμορία νεαρών βομβιστών κατάφερε να εκμεταλλευτεί την εθνικιστική μας τύφλωση

Μια παραμυθένια ιστορία


 "Αρχισε το 'τσάμικο' στη Θεσπρωτία"     («Επενδυτής»)


  
ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΗΝ Κυριακή 16/12 τα τηλεοπτικά ρεπορτάζ που αποτύπωναν τις ζημιές από την έκρηξη στο Αστυνομικό Τμήμα της Παραμυθιάς, στη Θεσπρωτία, είχαν αρχίσει να ερεθίζουν τα εθνικά ανακλαστικά της ελληνικής κοινωνίας. Οι εθισμένοι στην κινδυνολογία περί των UCKάδων και των εκδικητικών Τσάμηδων ήταν φυσικό να δρομολογήσουν τη σκέψη τους με έναν ορισμένο τρόπο. Αλλωστε, οι πολιτικές δυνάμεις, οι ειδικοί και τα ΜΜΕ που τους είχαν δημιουργήσει τη βεβαιότητα ότι επίκειται ...αλβανικό αντάρτικο στη Θεσπρωτία και εθνικός ακρωτηριασμός, έσπευσαν να ανατροφοδοτήσουν τα σχετικά στερεότυπα.

Πρωτοσέλιδο του "Αδ. Τύπου" (Μήτση) στις 19/12 μετατρέπει σε είδηση την επιθυμία του γράφοντας ότι "ο αυτοαποκαλούμενος 'UCK Τσαμουριάς' ευθύνεται για την τρομοκρατική επίθεση στο Αστυνομικό Τμήμα της Παραμυθιάς στις 3.30 το πρωί του περασμένου Σαββάτου". Η βεβαιότητα των δημοσιογράφων της εφημερίδας αποδίδεται μάλιστα και σε στρατιωτικές πηγές, καθώς "ως δράστες της τρομοκρατικής επίθεσης οι υπηρεσίες της VIII Μεραρχίας κατονομάζουν, ανεπιφύλακτα, τους Αλβανούς τρομοκράτες". Παρόμοιες αντιλήψεις για την προέλευση και τους στόχους των βομβιστών της Παραμυθιάς διαχέονται, σταδιακά, στις σελίδες και τις συχνότητες όλο και περισσότερων ΜΜΕ. Κάποια, όπως η εφημερίδα Espresso (21/12), δημοσιεύουν μάλιστα και σιβυλλικές δηλώσεις στελέχους του υπουργείου Δημόσιας Τάξης προκειμένου να προσδώσουν κύρος στις τερατολογίες τους περί εκρηκτικών αλβανικής προέλευσης.

Η γοητεία της προβοκάτσιας

Το ξημέρωμα της Πρωτοχρονιάς ένας άλλος -παρόμοιου τύπου- εκρηκτικός μηχανισμός αναστατώνει την Παραμυθιά. Στόχος αυτή τη φορά ο αυλόγυρος της Μητρόπολης. Ενώ οι τοπικές αρχές ασφαλείας αποφεύγουν τις εκτιμήσεις (και τις διαρροές στα Μέσα), στα καφενεία της Ηπείρου, των Αθηνών και των ΜΜΕ αναπτύσσεται η αντιαλβανική υστερία. Βιαστικοί αναλυτές της τρομοκρατίας και των εθνικών θεμάτων μετατρέπουν τις προκαταλήψεις τους σε ειδήσεις, διότι, όπως γράφει και το "Εθνος" (2/1), "το μυαλό όλων πήγε στις γνωστές, φραστικές μέχρι τώρα, απειλές ορισμένων κύκλων στην Αλβανία που επιχειρούν να δημιουργήσουν θέμα Τσαμουριάς, της οποίας πρωτεύουσα θεωρούν την Παραμυθιά". Είναι περιττό να πούμε ότι και το μυαλό του συντάκτη του "Εθνους" εκεί πήγε.

Οσα από τα πολλαπλασιαζόμενα ρεπορτάζ της Παραμυθιάς δεν "αποκάλυπταν" με τα δικά τους "αποκλειστικά" στοιχεία την τρομοκρατική δράση των Αλβανών, αναπαρήγαν ασχολίαστη τη γνώμη των κατοίκων της πόλης, ώστε, έστω κι έτσι, να δημιουργείται η ίδια πεποίθηση. "Οι κάτοικοι είναι αναστατωμένοι", έγραφε λ.χ. ο "Ελ. Τύπος" (2/1), "και συνδέουν άμεσα τα δύο περιστατικά, υποστηρίζοντας ότι στην Παραμυθιά ο κόσμος είναι φιλήσυχος, σε αντίθεση με τους λαθρομετανάστες που μπαίνουν ανεξέλεγκτα από τη γειτονική Αλβανία. Στην πλειοψηφία τους, πιστεύουν ότι οι εκρήξεις είναι έργο εξτρεμιστικών στοιχείων που ονειρεύονται την απελευθέρωση της Τσαμουριάς".

Την επόμενη μέρα (3/1), και εφόσον το θέμα είχε πλέον πάρει εθνικές διαστάσεις, ήταν φυσικό να περάσει στα χέρια των ειδικών αναλυτών. Ο Πέτρος Κασιμάτης -στον "Ελ. Τύπο"- μελετά μαζί με τον Κων. Γίγα (παλαίμαχο στέλεχος του βορειοηπειρωτικού αγώνα) τους φακέλους του για την ιστορία των Τσάμηδων. Επιπλέον, αναφέρεται στην αδυναμία των κλιμακίων της ΕΥΠ να τον διαφωτίσουν, ωστόσο έχει τη βεβαιότητα ότι "οι δύο μυστηριώδεις επιθέσεις έγιναν από χέρια επαγγελματιών" και ότι "ενισχύονται οι υποψίες για Αλβανούς".

Η βομβιστική ενέργεια στη Μητρόπολη της Παραμυθιάς είναι το στοιχείο που ωθεί ακόμα και τη γενικώς ψύχραιμη "Καθημερινή" να υιοθετήσει την εθνικιστική εκτίμηση. Αν με την πρώτη έκρηξη, στο Αστυνομικό Τμήμα, μπορούσε να συζητηθεί το ενδεχόμενο να κρύβονται κυκλώματα του οργανωμένου εγκλήματος, τώρα ...τέτοιο θέμα δεν υπάρχει. Ο έμπειρος αναλυτής των εθνικών -λεγόμενων- θεμάτων, Σταύρος Λυγερός, σημειώνει: "Το αρχικό επιχείρημα των Αρχών, ότι ο στόχος τους ήταν να τρομοκρατήσουν την αστυνομία, πάσχει. Κανείς κακοποιός δεν θα τολμούσε να προκαλέσει κατ' αυτόν τον τρόπο την αστυνομία σε μια τόσο κλειστή κοινωνία (...) Αλλά ακόμα κι αν είχε αρχικά γίνει δεκτό το επιχείρημα, η βομβιστική επίθεση εναντίον της Μητρόπολης το καταρρίπτει. Προφανώς οι δράστες επέλεξαν να πλήξουν τον ιερό αυτό χώρο ακριβώς για να διαψεύσουν την επίσημη εκδοχή και να καταδείξουν τον σκοπό τους. Το πιθανότερο είναι ότι οι δύο βομβιστικές ενέργειες συνδέονται με τις δεδηλωμένες επεκτατικές βλέψεις του αλβανικού εθνικισμού για τη Θεσπρωτία" ("Καθημερινή", 3/1). 

Ηταν δικά μας παιδιά

Η αφύπνιση του αντιαλβανικού μίσους, ευτυχώς δεν κράτησε πολύ. Οι εθνικιστές στην Ελλάδα (άνθρωποι, όπως παντού, οι οποίοι συστηματικά εύχονται να συμβεί αυτό που υποτίθεται ότι πολεμάνε) γρήγορα απογοητεύτηκαν. Η επίθεση του UCK στη Θεσπρωτία, δυστυχώς γι' αυτούς, ...αναβάλλεται. Μεσάνυχτα της περασμένης Παρασκευής (4/1) συνελήφθησαν οι βομβιστές. Τους έπιασαν λίγο μετά την τρίτη ενέργειά τους, με δύο αυτοσχέδιους μηχανισμούς, πάλι στην Παραμυθιά. Ηταν έξι νέοι Χριστιανοί Ορθόδοξοι, της Παραμυθιάς, αρκετά γνωστοί για την παραβατική συμπεριφορά τους και τη βεντέτα τους με την αστυνομία. Μέχρι το Σάββατο η ανάκριση είχε ολοκληρωθεί. Οι αθηναϊκές εφημερίδες, ιδίως όσες είχαν πρωτοστατήσει στο στήσιμο του νέου αλβανικού έπους, δεν ήταν εύκολο να αποδεχτούν την πραγματικότητα που δεν τους βόλευε. "Οι συλλήψεις έγιναν, το μυστήριο παραμένει", γράφει η Espresso (5/1), αποκαλύπτοντας πλέον ...ότι "οι νεαροί αυτοί ανήκουν στον αναρχικό χώρο, ενώ προέρχονται από γονείς βιοπαλαιστές". Επειδή η τελευταία τους επίθεση έγινε με ένα είδος μολότοφ, οι εθνικόφρονες (κλασικοί ή μεταμοντέρνοι σκανδαλοθήρες) αμφισβητούσαν ότι η συγκεκριμένη παρέα συνδέεται με τις προηγούμενες επιθέσεις. Στον "Επενδυτή", την ώρα που οι βομβιστές είχαν ήδη ομολογήσει τα πάντα και είχε βρεθεί το οπλοστάσιο και η πηγή των εκρηκτικών, εξακολουθούσαν να προαναγγέλλουν χαιρέκακα το "τσάμικο που άρχισε στη Θεσπρωτία". 

Τη Δευτέρα (7/1), και ενώ η συμμορία παραδέχτηκε ότι ήθελε να ενοχοποιήσει τους Αλβανούς, προγραμματίζοντας τις βομβιστικές επιθέσεις με τρόπο που να ερεθίζεται η (εθνικιστική) φαντασία του μέσου συμπολίτη τους, ο "Αδ. Τύπος" (του Μήτση) συνέχιζε το βιολί του ελαφρώς παραλλαγμένο... "Η Αστυνομία, από την πλευρά της", γράφει κάπου στα ψιλά, "εξετάζει όλα τα ενδεχόμενα και βεβαίως τη διασύνδεση της συγκεκριμένης ομάδας με κάποια εθνικιστική ή άλλη οργάνωση η οποία να έχει σχέση με το θέμα των Τσάμηδων που εγείρουν κύκλοι των Τιράνων".

Ομως ο τραγέλαφος με την Παραμυθιά και την "Τσαμουριά" έχει δυστυχώς ισχυρές ρίζες. Χάρτες της "μεγάλης Τσαμουριάς" δίνουν συχνά τροφή στα ελληνικά ΜΜΕ να κινδυνολογήσουν. Αρχές Ιουνίου, μια δήθεν δήλωση του πολιτικού ηγέτη του UCK Αλί Αχμέτι, περί "εθνικών δικαίων στην Τσαμουριά", που διένειμε για δικούς του, αλβανοφαγικούς λόγους, το Μακεδονικό (Σκοπιανό) Πρακτορείο Ειδήσεων, αναδείχτηκε από πολλά ελληνικά ΜΜΕ, προκαλώντας θύελλα υπερπατριωτικών συζητήσεων. Οταν βέβαια ο Αχμέτι τη διέψευσε στο BBC, λίγο αργότερα, δεν το 'μαθε σχεδόν κανείς. Μην τυχόν και βγούμε από την εθνική μας τύφλωση.



Η εθνική επαγρύπνηση στην Ηπειρο
Tου ΦΙΛΗΜΟΝΑ ΚΑΡΑΜΗΤΣΟΥ*
Πριν από τις συλλήψεις, το σενάριο που έστηνε μερίδα του τοπικού και αθηναϊκού Τύπου έκανε λόγο για δράση του Απελευθερωτικού Στρατού της Τσαμουριάς (UCC). Ο «Πρωινός Λόγος», η έγκυρη εφημερίδα της παραδοσιακής Δεξιάς, βγαίνει με τίτλο «Ολα δείχνουν Τσάμηδες» (Πέμπτη 3/1), ενώ την ίδια μέρα τα «Πρωινά Νέα» εκτιμούν πρωτοσέλιδα ότι είναι «Κατ' εξοχήν πολιτική η ηχώ των εκρήξεων της Παραμυθιάς», σημειώνοντας επίσης ότι «η αστυνομία ...γνωρίζει ότι οι εντολείς της- πολιτικοί προϊστάμενοι του υπουργείου και της κυβέρνησης- δεν επιθυμούν την ουσιαστική διαλεύκανση». Μάλλον στο μεταξύ θα άλλαξαν οι εντολές. Η «Ελευθερία» σε πολύ πιο χαμηλούς τόνους καταφέρνει να κάνει την εκτίμηση ότι «το σενάριο (σ.σ. για τον UCC) φαντάζει πλέον ισχυρό». Ψύχραιμη ήταν η στάση της «Ηπείρου» και του «Ανεξάρτητου», ο οποίος έδινε βάρος στην πιθανότητα ευθύνης «κυκλωμάτων οργανωμένου εγκλήματος».

Ενδιαφέρουσα είναι η αναφορά που γίνεται στις εκτιμήσεις των κατοίκων ότι πρόκειται για «Τσάμηδες». Οι κάτοικοι λέγανε για Τσάμηδες ή λέγανε ότι διαβάσανε ότι πρόκειται για Τσάμηδες; Λεπτή η διαφορά, αλλά ουσιώδης. Είχαν προηγηθεί πάντως δημοσιεύματα του «Αδέσμευτου Τύπου» μετά την πρώτη βόμβα στις 15 Δεκεμβρίου, τα οποία μετέτρεπαν το θέμα σε «εθνικό». Είναι άγνωστο ποια ήταν τα στοιχεία της εφημερίδας, δημιούργησαν όμως κλίμα.

Για να μη χαλάσει αυτό το κλίμα, ο «Πρωινός Λόγος» επανέρχεται την Παρασκευή 4 του μήνα. Με τίτλο «Αφαντοι οι βομβιστές» και υπότιτλο «ενισχύονται οι υπόνοιες για εμπλοκή Τσάμηδων» κρατάει το εθνικό ενδιαφέρον στα ύψη. Προστίθεται όμως κι ένα άλλο γεγονός. Κέρβεροι, δύο βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, ο Αντώνης Μπέζας από τη Θεσπρωτία και ο Ιορδάνης Τζαμτζής από την Πέλλα, καταθέτουν ερώτηση προς τους υπουργούς Δημόσιας Τάξης και Εσωτερικών ζητώντας να μάθουν «τι έχει συμβεί στην Παραμυθιά;». Η ερώτηση όμως δεν είναι φιλολογική. Προσθέτει και νέα στοιχεία, αφού πληροφορούμαστε ότι «θεωρείται δεδομένη η δημιουργία του UCC» κι ότι «υπάρχουν απόρρητα σήματα της ΕΥΠ για δημιουργία στρατοπέδων εκπαίδευσης μελών του UCC στο Μπαλς της Β. Ηπείρου, κοντά στα σύνορα με την Ελλάδα». Οχι, δεν στερήσαμε εκείνη τη μέρα την είδηση αυτής της ερώτησης από τους αναγνώστες του "Η.Α". Δεν μας εστάλη ποτέ, για προφανείς λόγους. Ας είναι.

Γίνεται όμως φανερό ότι η ερώτηση των βουλευτών της Ν.Δ. με τους ...τρομερούς εθνικούς κινδύνους, που αποκαλύπτει τη σχεδόν βεβαιότητα του Τύπου ότι Τσάμηδες εξτρεμιστές δρουν ανενόχλητοι στο έδαφος της Ελλάδας, όχι απλώς μπορεί να ανησυχήσει τον κόσμο, αλλά να τον κάνει και διαθέσιμο να απαντήσει με τα ίδια όπλα. Ο πρωτοσέλιδος τίτλος του «Ανεξάρτητου»: «Βουλευτική ...τροφή στα περί δράσης Αλβανών τρομοκρατών στη Θεσπρωτία» έχει την ειρωνική χροιά που χρειάζεται. Γιατί εδώ πρόκειται για συστηματική καλλιέργεια εθνικιστικού κλίματος από πολιτικούς και δημοσιογράφους. Θρέφουν το δαίμονα του ελληνικού εθνικισμού, στήνουν τα είδωλα του εχθρού και μετά τι;

* Δημοσιογράφος του "Ηπειρωτικού Αγώνα" και αρθρογράφος της αθηναϊκής αριστερής εφημερίδας "Εποχή". Το κείμενο που δημοσιεύουμε είναι απόσπασμα χθεσινού του άρθρου στη γιαννιώτικη εφημερίδα, το οποίο και μας παραχώρησε. 


Ελευθεροτυπία



__________________
stamatia


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 328
Date:
Permalink  

ΠΟΠΟΠΟ ΚΡΑΞΙΜΟ

__________________

You said you love me that was just a lie

All i needed was someone who could keep me warm at night
You tried it baby but didn't work and now i know that this is gonna be  the end How could you lie
asterix


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 98
Date:
Permalink  

Diavasa se ena forum pos oi Tsamides 8a kanoun poria sta tirana kai sta sinora me thn Ellada meta ta Xristougenna

__________________

 
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

Akouste to siginitiko tragoudi apo ton Stelio Mpello, pou anaferete stin ektelesi twn 49 apo tous Germanous se sinergasia me tous tsamides:
http://www.paramythia-online.gr/paramythia_giati_foras_mavra.mp3 

__________________
Forum Administrator
Danai


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 112
Date:
Permalink  

Πολύ ενδιαφέρον το συγκεκριμένο ποστ. Τεράστιο όμως και θα χρειαστώ μέρες για να διαβάσω όλο το υλικό. Προς το παρόν έριξα μια πρόχειρη ματιά και θα ήθελα να καταθέσω τον προβληματισμό μου όχι για τις διεκδικήσεις των Τσάμηδων αλλά για το πώς το ελληνικό κράτος θωρακίζει την περιοχή μας. Δεν εννοώ το στρατιωτικό σκέλος. Αλλά το ανθρώπινο δυναμικό. Το δικό μου χωριό είναι το Πολύδροσο Θεσπρωτίας. Όσο τα χρόνια περνάνε το νεκροταφείο γεμίζει και τα σπίτια αδειάζουν. Πάνε χρόνια που το σχολείο έκλεισε και το χειμώνα ελάχιστοι πια είναι εκείνοι που μένουν στο χωριό. Και πώς να μείνουν με τις συνθήκες που επικρατούν; Σαν να μην έφταναν όλα τα άλλα προβλήματα, από τις 5 Φλεβάρη η περιοχή μας βρέθηκε στη σκοτεινή πλευρά του φεγγαριού. Η Εγνατία παραδόθηκε στα λεωφορεία και τα δρομολόγια Ηγουμενίτσας Ιωαννίνων πηγαίνουν πια από κει. Από την παλιά διαδρομή έμειναν μόνο τρία δρομολόγια από Γιάννενα και μόλις δύο από Ηγουμενίτσα. Το απόγευμα που συζητούσαμε το θέμα, αναφερθήκαμε και στους Τσάμηδες και μας έπιασε το παράπονο. Μα τι θέλει επιτέλους η Πολιτεία; Να αδειάσει η περιοχή; Να ερημώσουν τα χωριά; Νομίζω ότι όλοι θα πρέπει να απαιτήσουμε να δοθεί λύση στο πρόβλημα. Και αν τα ΚΤΕΛ αδυνατούν οικονομικά να διατηρήσουν τα δρομολόγια από την παλιά διαδρομή, να υπάρξει επιδότηση από τη μεριά του κράτους. Το θέμα δεν είναι μόνο η απομόνωση των χωριών. Είναι και εθνικό ζήτημα. Η περιοχή μας πρέπει να μείνει ζωντανή. Και όχι να οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια στο μαρασμό. Ας κάνει κάτι το κράτος πριν είναι αργά. Ας κάνουμε και όλοι μας ό,τι μπορούμε.

Οι Πολυδροσίτες έκαναν χτες σύσκεψη με μεγάλη επιτυχία για το θέμα αυτό. Ζητάμε τη βοήθεια όλων σας. Γιατί το θέμα δεν αφορά μόνο το Πολύδροσο και τα γύρω χωριά. Αφορά όλη τη Θεσπρωτία και όλη την Ελλάδα.

__________________

Παρακαλώ σε, σταυραητέ, για χαμηλώσου ολίγο,
και δόσμου τες φτερούγες σου, και πάρε με μαζί σου,
πάρε με απάνου στα βουνά, τι θα με φάει ο κάμπος!

stamatia


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 328
Date:
Permalink  

Den kanoun kai tipota Danai. Akra tou tafou siopi...

__________________

You said you love me that was just a lie

All i needed was someone who could keep me warm at night
You tried it baby but didn't work and now i know that this is gonna be  the end How could you lie
evelin


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 125
Date:
Permalink  

Τις επομενες μερες υπαρχει μια παρουσιαση βιβλιού του Ηπεριώτη Δημοσιογράφου Ευάγγελου Μάστορα με τίτλο  "Οδοιπορικό στον Θεσπρωτικό Τύπο"

http://www.proinoslogos.gr/pn/index.php?module=pagesetter&func=viewpub&tid=1&pid=4200 



__________________
ep
Dorita_Gr


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 260
Date:
Permalink  

Danai wrote:

Πολύ ενδιαφέρον το συγκεκριμένο ποστ. Τεράστιο όμως και θα χρειαστώ μέρες για να διαβάσω όλο το υλικό. Προς το παρόν έριξα μια πρόχειρη ματιά και θα ήθελα να καταθέσω τον προβληματισμό μου όχι για τις διεκδικήσεις των Τσάμηδων αλλά για το πώς το ελληνικό κράτος θωρακίζει την περιοχή μας. Δεν εννοώ το στρατιωτικό σκέλος. Αλλά το ανθρώπινο δυναμικό. Το δικό μου χωριό είναι το Πολύδροσο Θεσπρωτίας. Όσο τα χρόνια περνάνε το νεκροταφείο γεμίζει και τα σπίτια αδειάζουν. Πάνε χρόνια που το σχολείο έκλεισε και το χειμώνα ελάχιστοι πια είναι εκείνοι που μένουν στο χωριό. Και πώς να μείνουν με τις συνθήκες που επικρατούν; Σαν να μην έφταναν όλα τα άλλα προβλήματα, από τις 5 Φλεβάρη η περιοχή μας βρέθηκε στη σκοτεινή πλευρά του φεγγαριού. Η Εγνατία παραδόθηκε στα λεωφορεία και τα δρομολόγια Ηγουμενίτσας Ιωαννίνων πηγαίνουν πια από κει. Από την παλιά διαδρομή έμειναν μόνο τρία δρομολόγια από Γιάννενα και μόλις δύο από Ηγουμενίτσα. Το απόγευμα που συζητούσαμε το θέμα, αναφερθήκαμε και στους Τσάμηδες και μας έπιασε το παράπονο. Μα τι θέλει επιτέλους η Πολιτεία; Να αδειάσει η περιοχή; Να ερημώσουν τα χωριά; Νομίζω ότι όλοι θα πρέπει να απαιτήσουμε να δοθεί λύση στο πρόβλημα. Και αν τα ΚΤΕΛ αδυνατούν οικονομικά να διατηρήσουν τα δρομολόγια από την παλιά διαδρομή, να υπάρξει επιδότηση από τη μεριά του κράτους. Το θέμα δεν είναι μόνο η απομόνωση των χωριών. Είναι και εθνικό ζήτημα. Η περιοχή μας πρέπει να μείνει ζωντανή. Και όχι να οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια στο μαρασμό. Ας κάνει κάτι το κράτος πριν είναι αργά. Ας κάνουμε και όλοι μας ό,τι μπορούμε.

Οι Πολυδροσίτες έκαναν χτες σύσκεψη με μεγάλη επιτυχία για το θέμα αυτό. Ζητάμε τη βοήθεια όλων σας. Γιατί το θέμα δεν αφορά μόνο το Πολύδροσο και τα γύρω χωριά. Αφορά όλη τη Θεσπρωτία και όλη την Ελλάδα.
Danai kala ola auta pou les. Oloi gia kapoia antistoixi lusi prosdwkoume alla tha sou pw to eksis kai i know tha katalabaeis well.
Yparxei kapoios politikos mesa stin Vouli pou na MIN katagetai apo ta Iwannina alla na katagetai apo tin Thesprwtia? A! o Bezas! xmm, allos! Aston auton. Yparxei paidia? OXI! e pws thelete na proxwrisei o topos otan den ton ponaei enas dikos tou anthrwpos? Gia paradeigma o agapitos k.Souflias! O anthrwpos katagetai apo ena xwrio eksw apo tin Larissa me 200 to polu katoikous. E sas pliroforw uparxei tabela stin ethniki odo. MAGKAS! osoi ponoun ton topo tous kanoun erga! kala den anaferomai se allous giati uparxoun logoi. alla sas lew polu upeuthuna oti osoi ponoun ton topo tous kanoun erga mesw Koinotikwn Plaisiwn ktl ktl... exoun figei polla lefta gia tin Makedonia, Kriti, Sterea Ellada kai loipes eparxies. emeis meiname marazwmenoi kai ta nisia.



__________________
I wish I had an angel For one moment of Love I wish I had Your angel Your Virgin Mary undone I'm in love with my lust Burning angel wings to dust I wish I had your angel tonight .. Old loves they die hard Old lies they die harder...
Dorita_Gr


Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 260
Date:
Permalink  


Epeidi ta parapanw post itan asxeto me to sugkekrimeno topic, as anaptuksw to thema tis Tsamourias.

Eida to link tis stamatias... Einai loloi oi anthrwpoi den eksigeitai.. dld deeeen..

To aneptuksa



-- Edited by Dorita_Gr at 15:51, 2007-02-24

__________________
I wish I had an angel For one moment of Love I wish I had Your angel Your Virgin Mary undone I'm in love with my lust Burning angel wings to dust I wish I had your angel tonight .. Old loves they die hard Old lies they die harder...
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
Permalink  

Kapou diavasa pws tis epomenes evdomades, o sindesmos "chameria" exei diadilosi stin alvanitsa gia tis periousies tous sthn Thesprotia.

__________________
Forum Administrator
admin


Guru Παραμυθιώτης/σα

Status: Offline
Posts: 362
Date:
RE: Φάκελος Τσάμηδες Τσαμουριά. Chameria
Permalink  

Kai fisika efkeria einai i exoteriki politi tis alvanitsas na prospathisi na to ekmetalefti

__________________
Forum Administrator
«First  <  1 2 3 4 … 6  >  Last»  | Page of 6  sorted by
 
Quick Reply

Please log in to post quick replies.
HOME -> Paramythia - Forum -> Γενική συζήτηση -> Φάκελος Τσάμηδες Τσαμουριά. Chameria
Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse 		Powered by ActiveBoard