Και μετα καποιοι κλαιγονται γιατι δεν εχουν δουλεια.Δεν βαζουμε μυαλο τελικα,καταστρεφομαστε μονοι μας.......

κι όμως δικαιολογείται η τιμή υπό τις εξής προϋποθέσεις:
θα πρέπει πρώτα από όλα να μιλάμε για μανάβικο, μικρή τοπική επιχείρηση
μετά, αν από το 1,20 αφαιρέσουμε το ΦΠΑ, μένει 1,06 καθαρή τιμή πώλησης.
αν αγόρασε 0,60 (για παράδειγμα αν είναι πατάτα χρυσοβίτσας που εχει εξαιρετική ποιότητα και ο ίδιος ο παραγωγός την πουλάει 0,70 ή 0,80 λεπτα λιανική, τότε σε αυτόν την έδωσε 0,60, τσιμπιμένα μεν αλλά εκεί εκτιμώ λόγω του πάσχα όπου η ζήτηση ανεβαίνει και παρασέρνει και τις τιμές ή ακόμη ακόμη, λόγω του κινήματος της πατάτας οι εγχώριοι αγρότες ξεπούλησαν και οι έμποροι δεν βρήκαν να αγοράσουν εμπόρευμα και αυτό που βρήκαν το πλήρωσαν με καπέλο ενώ παράλληλα το ίδιο το κίνημα εξανάγκασε τους εισαγωγείς σε μείωση εισαγωγών, με αποτέλεσμα όλα τα παραπάνω να ταράξουν εξωγενώς τη διαδικασία του εμπορίου που ακόμη δεν προσαρμόστηκε)
απο τα 0,60 λοιπόν δίνει 1,06, δηλαδή 46 λεπτά μικτό κέρδος το κιλό, σχεδόν 45% μικτό κέρδος, δηλαδή 35% που έιναι το ελάχιστο νόμιμο μικτό κέρδος βάσει νομοθεσίας (περιέχει κάποια από αυτά, (ίσως και όλα), ενοίκια, ρεύμα, τηλέφωνο, τεβε, εξοδα μεταφοράς, συσκευασίας, αποσβέσεις κεφαλαίου, μισθούς, κέρδος καταστηματάρχη, φόρο εισοδήματος, δημοτικά τέλη) και ένα 10% φύρες, νομιμα λογιζόμενες, εφόσον από όλη την ποσότητα που αγόρασε, ο τελικός πελάτης θα διαλέξει και στο τέλος θα πεταχθεί ένα ποσοστό που θα απορριφθεί και θα χαλάσει λόγω ημερών (δεν είναι πρόκες).
υπό αυτές τις προυποθέσεις και μόνο δεν υπάρχει αισχροκέρδια, είναι απλή εμπορική διαδικασία και είναι θεμιτό. το αναλύω γιατί τον τελευταίο καιρό υπάρχει αυτή η τάση του καταναλωτή να νομίζει πως οι μικροέμποροι κονομάνε εναν σκασμό, μακάρι γιατί θα ήμασταν όλοι πλούσιοι αλλά δυστυχώς η πραγματικότητα είναι διαφορετική. φυσικά ο σκοπός κάθε επιχείρησης είναι το κέρδος αλλά δεν υπάρχουν αυτά τα περιθώρια που κάποιοι νομίζουν, τουλάχιστον στις μικρές επιχειρήσεις που προσπαθούν να κρατούν ποιότητα και τιμή και διαπροσωπικές σχέσεις τα πράγματα αυτορυθμίζονται από τις δυνάμεις τις προσφοράς και της ζήτησης. 
να επισημάνω όμως πως η διαφορά ανάμεσα στα 0,35 που πουλήθηκε στο κίνημα της πατάτας και στο 1,20 είναι μεγάλη. πιστέψτε με όμως πως αν πηγαίναμε στο κατάστημα που αναφέρετε και ζητούσαμε από ένα σακί πατάτες 20 κιλών ο καθένας, χωρίς να τις διαλέξουμε, θα τις παίρναμε περίπου στα 0,35 λεπτά γιατί και αυτός θα έκανε τα κουμάντα του, όταν όμως θέλουμε αυτόν το άνθρωπο να τον βρούμε ότι ώρα μας καπνίσει και να διαλέξουμε ένα κιλό πατάτες, καλό είναι και για αυτόν (προκειμένου να μας περιμένει κάθε μέρα) και για εμάς (προκειμένου να ξέρουμε ότι θα είναι εκεί κάθε μέρα και θα έχει καλό και φρέσκο εμπόρευμα) να τον πληρώνουμε αναλόγως. 
υπό αυτές τις προϋποθέσεις και μόνο η τιμή έχει λογική βάση. άλλωστε αυτό είναι το εμπόριο, έχει κέρδος το κάνεις, δεν έχει, αλλάζεις δουλειά...δεν τρέχει και τίποτε, ο ήλιος ξημερώνει για όλους....

-- Edited by gaila on Tuesday 17th of April 2012 11:25:54 PM

-- Edited by gaila on Tuesday 17th of April 2012 11:32:57 PM

Με βάση τα παραπάνω θα σας αναφέρω τα εξής. 1 κιλό χοιρινό έρχεται στην Ελλάδα προς 2,35 ευρώ. Ενώ το αντίστοιχο κιλό μοσχαρίσιου προς 4 ευρώ. Μιλάω για κρέας εισαγωγής από Γαλλία (με τα μεταφορικά του και με τα όλα του). Επίσης 1 κιλό πατάτες από Θεσσαλονίκη για Ισπανία πωλούνται προς 0,38 ευρώ. Στο κόστος αυτό συμπεριλαμβάνετε και η μεταφορά από Θεσ/νίκη μέχρι Ηγουμενίτσα , ακτοπλοϊκά μέχρι Ιταλία και μεταφορά εως Ισπανία. Τέλος η μέση τιμή για τα μανταρίνια είναι 0,27 ευρώ, για τα καλοκαιρινά πορτοκάλια 0,19 ευρώ ενώ για τα χειμωνιάτικα πορτοκάλια 0,12 ευρώ (οι ανωτέρω τιμές είναι ανά κιλό). Αυτά τα αναφέρω για να μη δημιουργούνται αυταπάτες ότι ο παραγωγός πλουτίζει ενώ ο έμπορος ίσα που τα βγάζει πέρα. ''Για την τιμή της πατάτας μπορώ να σας δικαιολογίσω κοστολόγιο ακόμη και 5 ευρώ το κιλό''. Όσοι δυσπιστούν στις ανωτέρω τιμές μπορώ να τους προσκομίσω παραστατικά.

αντε να το παμε απο την αρχή:

όλοι κερδίζουν όσα περισσότερα μπορούν, αυτή είναι η κινητήριος δύναμη.

όλοι δυστυχώς λόγω διαρθρωτικών προβληματων της ελληνικής οικονομίας καταλλήγουν να βγαζουν ένα ψευτομεροκαματο.

εξαιρέσεις και κερδοσκόποι υπάρχουν εκατέρωθεν, ας λειτουργήσει το κράτος να τους απομονωσει.

εδω και δεκα χρόνια το υπουργείο παιδείας προσπαθεί να εκπαιδεύσει τους αγρότες με σεμινάρια για το πως θα γίνουν έμποροι, εκτος του ότι δεν παρακολουθουν η πρώτη και μονη τους ερώτηση είναι αν το σεμιναριο είναι επιδοτούμενο

τις τιμές στο λιανικό εμπόριο τις καθορίζει η ζήτηση, για βαθύτερη αναλυση βρείτε επιστημονικά βιβλία για το τι έιναι βασικά αγαθά, τι αγαθά πολυτελειας, τι είναι πληρης ανταγωνισμός, πως λειτουργεί η μικροοικονομία, τα μονοπώλια, τα καρτελ κτλ.

οταν λες πως πουλουσαν το αρνι 12 ευρω, καλό είναι ν μάθουμε πόσο το αγόρασαν και τι υπηρεσιες εμπεριέχονται στην τιμή αυτή, όπως για παράδειγμα το δέσιμο στη σούβλα και η παραλαβή του απο τον πελάτη την κυριακη το πάσχα

 αισχροκέρδια είναι όταν όλοι πωλούν σε μια τιμή χ και κάποιος πουλάει σε τιμή ψ κατά πολυ μεγαλύτερη του χ, έχοντας όμως περίπου το ιδιο κόστος αγοράς του εμπορεύματος με τους άλλους.

το τι ειναι κερδος είναι σχετικό, όταν αναφερόμαστε σε έναν παραγωγό με δέκα στρέματα  και τον συγκρίνουμε με εναν εμπορο που πουλάει σε 50.000 στοματα, φυσικά και είναι ανομοιογενεί μεγέθη μη συγκρίσιμα. ο εν λόγω παραγωγος θα πρέπει να συγκριθεί με εναν συνοικιακο έμπορο που πουλάει σε 200 στόματα. και ο εν λογω εμπορος θα πρεπει να συγκριθει με εναν παραγωγό που καλλιεργεί 200 στρέματα. ουτε ο κτηνοτρόφος με 50 προβατα θα γίνει πλούσιος ούτε  ο εμπορος  που πουλάει εκατο κιλα πατάτες το μήνα μονο  θα γίνει πλούσιος. όσο και ακριβα και να τις δώσει.

πιστέψτε με όμως ενας μέσος αγροτοκτηνοτρόφος που είναι σωστα οργανωμένος  έχει αποδοχές καλύτερες από έναν καλοπληρωμένο δημόσιο υπάλληλο. και έτσι πρέπει γιατί είναι δέμενος όλη τη μερα, αυτό το λέω για  αυτούς που φοβούνται να γίνουν παραγωγοί και θελουν να μπουν στο δημόσιο, αδικούν το μελλον τους.... 

αν ξερετε κανέναν τρόπο να βγάζουμε αρνιά χωρίς να πίνουν γάλα να μας το πέιτε, υπόψη όμως πως για να βγαλει γάλα ενα πρόβατο πρέπει να γεννήσει αρνιά.

τι γίνετε στην περίπτωση που ο κτηνοτρόφος δίνει γάλα σκόνη στα αρνιά από την 5η μέρα και πουλαει το κανονικό γάλα και τα αρνιά με 5 ευρω το κιλό? εκεί δεν έχει απόλυτο κέρδος (γίνονται αυτά στις "σύγχρονες μοναδες" μη εκπλήσεστε). ο καταναλωτής όμως που το πληρώνει αυτο το αρνί ακριβά, δεν είναι κρίμα να μην παίρνει την καλύτερη ποιότητα?

εγω απλά εξήγησα τα βήματα το εμπορίου, και ετσι ακριβώς είναι η πραγματικότητα, δεν φταίω εγώ για τα κακως κέιμενα, εγώ θέλω να καταλαβουν όλοι πως διαμορφώνονται οι τιμες και τι πρέπει να προσέχει ο καταναλωτής για να αποφέυγει την αισχροκέρδια. από εκεί και πέρα, όλοι, παραγωγοί, έμποροι και καταναλωτές, είναι απολύτως αλληλοεξαρτώμενοι, δεν προχωράει ο ένας χωρίς το άλλον. τώρα αν υπάρχουν περισσότεροι έμποροι από όσους χρειαζόμαστε και λιγότεροι παραγωγοί και μη ορθολογικοί καταναλωτές, κάντε υπομονή, νομίζω η κριση θα διορθωσει πολλά....

-- Edited by gaila on Monday 23rd of April 2012 08:46:48 PM

-- Edited by gaila on Monday 23rd of April 2012 10:48:18 PM

Φιλε gaila μαλλον δεν καταλαβες τι λεω.
1.Το αρνι πωλουνταν 10-12 ευρω περυσι, το κιλο (εκτος πασχα) οταν εχει αγοραστει απο το χωριο μου (ζερβοχωρι) στα 4.5 ευρω.
2.Το παραδειγμα σου για τα στρεμματα και τα στοματα το θεωρω ακυρο.Εγω δεν μιλαω για το ποσα εσοδα εχει ο παραγωγος και ποσα ο εμπορος συνολικα απο την δραστηριοτητα του,αλλα μιλαω για το ποσοστο κερδους επι τις % απο την αγορα στην πωληση.Απο τα 4.50 ευρω του παραγωγου εως τα 10 ευρω που θα πουλησει ο εμπορος ειναι ενα ποσοστο 110%.Μου φαινονται πολλα,ισως να κανω λαθος.
3.Εγω δεν μιλησα για αισχροκερδεια,αλλα μια που το αναφερεις να πω οτι εδω μιλαμε για την περιοχη της παραμυθιας,οχι για καποια μεγαλη πολη.Ολοι ξερουμε οτι ο καθε κλαδος συνεννοειτε να πουλαει στις ιδιες περιπου τιμες,οποτε και να θελεις να πεις οτι καποιος αισχροκερδει,δεν μπορεις.
4.Αληθεια ειναι, οτι ενας καλα οργανωμενος (μεγαλο)κτηνοτροφος εχει καλα εισοδηματα σε σχεση με αλλους.Πολλοι δεν φοβουνται να γινουν παραγωγοι,αλλα δεν εχουν την δυνατοτητα γιατι χρειαζονται τρομερα χρηματα.Υπολογισε απο 200.000 ευρω και πανω.
5.Αληθεια ειναι οτι πολλοι τα θρεφουν με γαλα σκονη.Εχεις δοκιμασει κρεας απο γαλα σκονη;Καμια σχεση (γευση).Ποσο μαλλον οταν ειναι θρεμμενα με "διαφορες" τροφες (μυριζουν ασχημα).Πιστευεις οτι ενας χασαπης δεν θα το καταλαβει;;Νομιζεις οτι θα ξαναδωσει την ιδια τιμη στον παραγωγο;;(για να μην πω αν θα ξαναπαρει απ'αυτον).Τον συμφερει αυτο τον παραγωγο, της περιοχης μας παντα,που τα προιοντα του θα διατεθουν στην τοπικη αγορα;Μαλλον οχι.Ουτε και τον εμπορο βεβαια,γιατι θα χασει την πελατεια του.

Να ξεκαθαρισω,οτι δεν ειμαι κτηνοτροφος,απλα αυτα ακουω απο συζητησεις με κτηνοτροφους.Ισως αυτα τα ποσοστα επι τις % να μου φαινονται εμενα υπερβολικα.Και προς θεου δεν ειπε κανεις οτι φταις εσυ,διαλογο κανουμε,θα υπαρχουν διαφορετικες ματιες και αποψεις.
Και μαλλον ξεφυγαμε με αυτο το παραδειγμα,γιατι το θεμα ηταν η πατατα (ας μας συνχωρεσει ο roufianos γι'αυτο).!!!!!

Καλές οι αναλύσεις σας αλλά δεν λέτε το βασικότερο. Ο κάθε έμπορος έχει ένα όνομα και ένα παρελθών που λέει πολλά Σε πολλές περιπτώσεις καταλαβαίνουμε μόνο από το όνομα αν το 1.20 είναι αισχροκέρδεια. Στην περίπτωση μας είναι καράαισχροκέρδεια.

Φιλε roufianos σιγουρα λιγο πολυ γνωριζουμε τους τοπικους εμπορους.Και για την δικη μου τσεπη αυτη η τιμη ειναι υπερβολικη για το συγκεκριμενο προιον.Αλλα εχουμε και την εναλλακτικη.Να παμε σε αλλο καταστημα.
Το θεμα ομως,πιστευω,ειναι οτι καλο θα ηταν να γινοταν απο ολους υποχωρησεις.Και οι εμποροι να ριξουν,οσο μπορουν βεβαια,τις τιμες τους και εμεις να παραμεινουμε στην Παραμυθια για τα ψωνια μας και να μην πηγαινουμε αλλου.

Επιβιώνει τόσα χρόνια γιατί είμαστε γίδια